Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿De donde sacan los datos de los salarios?????????
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  #31  
Antiguo 10-sep-2007, 10:36
goldaracena goldaracena está desconectado
Forobodero
 
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Esto de los salarios depende de muchos factores, pero una cosa es cierta, sino lo intentas es imposible que lo consigas. Luego est'a el factor suerte, o lo que es lo mismo que los factores que tu no controlas te favorezcan. En esta vida (y no sólo en España) el conocer gente es importantísimo. Hay que socializarse, conocer a todas las personas que puedas e intentar ayudar a todos los que te sea posible. En mi experiencia laboral, todos los trabajos que he tenido, han sido porque me han venido a buscar gente que me conocía. A veces los Españoles somos muy poco dados a buscar relaciones y las consideramos como comportamientos sociales defectuosos, pero al final el ser humano es básicamente un ser social, y cuanta más gente conoce y trata más oportunidades se le ofrecen. Os recomiendo el libro "never eat alone" (lo podeis encontrar en Amazon, no se si está traducido al Español. Además de esto tambiñen está el tema del riesgo, sino se arriesga, es difícil conseguir progresar. Por supuesto, al final también está la suerte, el estar el momento justo en el lugar adecuado, pero es un factor más a añadir, personalmente creo que para un Español, ocn toda Europa a su libre disposición para trabajar, existen oportunidades, y se pueden coger. Un tipo de Angola, probablemente aunque quiera le es imposible, pero un Español hoy por hoy puede.


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  #32  
Antiguo 10-sep-2007, 10:42
memento_ser memento_ser está desconectado
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No te engañes piensa que en madrid , hay mucha multinacional con mucho directivo y eso sube la media.


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  #33  
Antiguo 10-sep-2007, 10:42
truji truji está desconectado
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Iniciado por javso Ver Mensaje
Así que 2000 o 3000 son una mierda, ¿verdad? En este foro no sé, pero cuidado con decir semejante gilipollez en otros foros donde la gente esté más próxima a la realidad, porque puedes levantar muchas ampollas.



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  #34  
Antiguo 10-sep-2007, 10:53
javso javso está desconectado
Polemico
 
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Iniciado por goldaracena Ver Mensaje
Hay que socializarse, conocer a todas las personas que puedas e intentar ayudar a todos los que te sea posible. En mi experiencia laboral, todos los trabajos que he tenido, han sido porque me han venido a buscar gente que me conocía.

¿O sea, que hay que socializar, TODAVÍA MÁS? ¡Pero si eso, y no otra cosa, es lo que se hace en la mayoría de las empresas durante gran parte del tiempo! Anda que no hay puestos "guapos" que se ventilan en la cafetería de la oficina, o en el bar, entre unas cañitas. Si eso no es socialización, ya me dirás.

Mira, desconozco tu experiencia, pero yo he vivido y trabajado 6 años en el extranjero (en varios paises), y por lo que he visto, te aseguro que los españoles son, con diferencia, los que más "socializan", si por socializar se entiende fomentar el amiguismo, el chanchullismo, etc... Quizá sea algo cultural, pero no cabe duda de que el hecho de que los índices de productividad del país estén por los suelos, refleja bien a las claras no que seamos unos ineptos, sino que los puestos claves, en la mayoría de los casos, no se ocupan por los méritos laborales, sino por los "sociales". De hecho, yo tengo la teoría de que si eres bueno en tu trabajo, peor lo tienes para ascender, dado que a tus superiores se les plantearía el problema, caso de ascenderte, de tener que sustituirte por otro que seguramente lo haga peor, o a quien, en todo caso, habrá que dar training. Y esto ocurre cada día más a medida que aumenta la competencia entre los empleados.

Es lógico, y hasta efectivo, que cuando una persona tiene la responsabilidad de decidir quien va a ocupar un puesto vacante se incline primero a seleccionar entre lo que ya conoce. Pero aquí no hablamos de eso. Aquí hablamos de toda una cultura laboral basada única y exclusivamente en la autopromoción mediante las "relaciones públicas".


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  #35  
Antiguo 10-sep-2007, 11:26
goldaracena goldaracena está desconectado
Forobodero
 
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Iniciado por javso Ver Mensaje
Es lógico, y hasta efectivo, que cuando una persona tiene la responsabilidad de decidir quien va a ocupar un puesto vacante se incline primero a seleccionar entre lo que ya conoce. Pero aquí no hablamos de eso. Aquí hablamos de toda una cultura laboral basada única y exclusivamente en la autopromoción mediante las "relaciones públicas".

Esa es la parte mala del socializarse, la del chanchulleo, yo me refiero a el abrirse a todas las personas. Yo también he trabajado, de hecho trabajo, en el extranjero, y la gente no hace ascos al desarrollo social. Por poner un ejemplo, cuando estoy en el avión, me gusta entablar relación con quien me toque al lado. Muchas veces disfrutas de buenas conversaciones, inetereses comunes, etc. Si algun conocido me llama y intenta que le ayude, por ejemplo presentándole a alguien que conozco, lo hago sin dudarlo, aunque no tenga mucha confianza con la otra persona. Si uno no habla y se queda esperando las oportunidades pasan de largo. Eso es muy diferente al chanchulleo y al peloteo. En mi experiencia te puedo decir que he conseguido clientes, y he cerrado operaciones con gente que he conocido de las maneras más insospechadas (la última en un funeral), un primer contacto, lleva al siguiente y así se avanza. Las redes sociales funcionan en todos los paises, en todas las economías (incluidas las liberales,socialdemócrtas, comunistas, etc.) y en definitiva en cualquier lugar donde convivan humanos.


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  #36  
Antiguo 10-sep-2007, 12:58
miguelio78 miguelio78 está desconectado
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Iniciado por javso Ver Mensaje
¿O sea, que hay que socializar, TODAVÍA MÁS? ¡Pero si eso, y no otra cosa, es lo que se hace en la mayoría de las empresas durante gran parte del tiempo! Anda que no hay puestos "guapos" que se ventilan en la cafetería de la oficina, o en el bar, entre unas cañitas. Si eso no es socialización, ya me dirás.

Mira, desconozco tu experiencia, pero yo he vivido y trabajado 6 años en el extranjero (en varios paises), y por lo que he visto, te aseguro que los españoles son, con diferencia, los que más "socializan", si por socializar se entiende fomentar el amiguismo, el chanchullismo, etc... Quizá sea algo cultural, pero no cabe duda de que el hecho de que los índices de productividad del país estén por los suelos, refleja bien a las claras no que seamos unos ineptos, sino que los puestos claves, en la mayoría de los casos, no se ocupan por los méritos laborales, sino por los "sociales". De hecho, yo tengo la teoría de que si eres bueno en tu trabajo, peor lo tienes para ascender, dado que a tus superiores se les plantearía el problema, caso de ascenderte, de tener que sustituirte por otro que seguramente lo haga peor, o a quien, en todo caso, habrá que dar training. Y esto ocurre cada día más a medida que aumenta la competencia entre los empleados.

Es lógico, y hasta efectivo, que cuando una persona tiene la responsabilidad de decidir quien va a ocupar un puesto vacante se incline primero a seleccionar entre lo que ya conoce. Pero aquí no hablamos de eso. Aquí hablamos de toda una cultura laboral basada única y exclusivamente en la autopromoción mediante las "relaciones públicas".

Totalmente de acuerdo. Yo nunca he sido amigo de ese juego, y por ende, me han dejado fuera de su "juego". A veces lo lamento y a veces me digo "ole tus cojones". Lo lamento porque besando algunos culos estaria ahora ganando mas, pero no lo lamento porque no me gusta besar culos, y menos de un asqueroso paleto que se cree el dueuño del mundo por que su papa le dejo 100 kilos para montar su empresa.

Muchas veces he intentado crear una empresa, y todos me decian, "no te dejaran", "los grandes no te dejaran". Con el paso del tiempo, he visto que es una verdad como un templo, en todos los sitios hay 4 ricos que se reparten el pastel, no dejan a nadie meter baza, y a explotar a los trabajadores.

ESto es España, bienvenidos!


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  #37  
Antiguo 10-sep-2007, 13:22
goldaracena goldaracena está desconectado
Forobodero
 
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Iniciado por miguelio78 Ver Mensaje
Lo lamento porque besando algunos culos estaria ahora ganando mas, pero no lo lamento porque no me gusta besar culos, y menos de un asqueroso paleto que se cree el dueuño del mundo por que su papa le dejo 100 kilos para montar su empresa.

ESto es España, bienvenidos!

No todo el mundo que le va bien tiene un Papa que le ha dejado 100 kilos para empezar, y no todo el que tiene muchos amigos es un lameculos. Hay gente que aunque no te lo creas ha estudiado en un colegio público, en una universidad pública, y ha empezado ganado 600 euros al mes. A base de trabajo, de moverse, de irse a vivir a donde Jesucristo perdió la zapatilla, etc. ha conseguido tener una situación económica aceptable, y una serie de relaciones profesionales y personales que le ayudan y a las que ayuda en su vida diaria. A veces tengo la sensación de que en España al que le va medianamente bien (no ser rico sino simplemente un poco por encima de la media), la gente se le echa al cuello. Pues no señores, en este foro hay mucha gente que está diciendo que gana por encima de los 2500 al mes, y seguro que no todos son hijos de Papa, yo no lo soy al menos.


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  #38  
Antiguo 10-sep-2007, 15:23
K-KABOOM K-KABOOM esta en línea ahora
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Iniciado por javso Ver Mensaje
Así que 2000 o 3000 son una mierda, ¿verdad? En este foro no sé, pero cuidado con decir semejante gilipollez en otros foros donde la gente esté más próxima a la realidad, porque puedes levantar muchas ampollas.

Hay que ver a cuanta gente se le llena la boca hablando de las desgracias de mileuristas y submileuristas, pero eso sí, mirándoles desde su pedestal de los (¿supuestos?) 2000 euros o más, y dejando bien clarito que ellos dejaron atrás los 1000 euros hace ya muchos años, si es que alguna vez se rebajaron a pasar por semejante humillación.

Me hacen gracia las explicaciones cuasicientíficas que he visto por aquí y que describen cómo se pasa de becario a jefazo mediante el duro trabajo, la constancia y la paciencia. Esto, en el país de los lameculos, los trapadores de despachos, los chupópteros, los reenviadores de emails, etc..., podría considerarse hasta insultante. A ver si van a ser estos los que encima se permiten el lujo, desde sus atalayas, de sacarse de la manga nuevas definiciones de "progre".

Parece que esa gente no se ha enterado de que NO TODO EL MUNDO PUEDE SER JEFE, y de hecho, la mayoría de la gente no lo será nunca durante su vida laboral. En realidad, a medida que se vaya produciendo la inversión demográfica, apenas van a quedar jóvenes de los que ser jefe.

Y que por mucho que te esfuerces, en cuanto llegue un amiguete del jefe, un familiar de la de recursos humanos, el sobrino del director general, o simplemente, un chupapollas arrastrado con la paciencia suficiente, te adelantará seguro.

Sí, ya sé que a los fontaneros, frigoristas, electricistas y demás no entenderán nada de todo esto, ellos se levantan su pastón y esto les suena a chino. No se den por aludidos, damas y caballeros. Esto es otra guerra.

Tienes mas razon que un santo, la mentalidad española de que yo valgo mucho y tengo que ser jefe es brutal, no es que los salarios esten bajos, 1000 euros estaria de puta madre si el nivel de vida estuviera de acorde a esas ganancias, lo que pasa es que ganando eso no se puede vivir.

como me dijeron hace muchos años, no sirve de nada ser rico ni tener dinero, si no hay nadie que te pueda limpiar el coche ni servir el cafe ni limpiar la casa.

Joder que no todos pueden ser jefes quien curraria?, los inmigrantes claro no?


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  #39  
Antiguo 10-sep-2007, 17:58
truji truji está desconectado
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Iniciado por VaReLaDaS Ver Mensaje
juaaaaas juas, luego este es el que va lloriqueando y postulando por todos los posts lo mal que lo pasa como pobrecito inmigrante que es, y lo malos que somos los españoles, pidiendo comprensión y empatía y blablabla (resto de chorradas).

¿Como era? Ah, si, hipocresía, pero lo normal, un kilo y tres cuartos. Sin pasarse que luego viene el colesterol

Tú quién eres?
Te he pedido yo comprehensión o empatía? Desde el principio he dicho que mi situación es privilegiada. Lo que no quita para que vea que estáis hechos una mierda.
No te confundas... soy yo el que intenta mostrar comprehensión y empatía hacia gente como tú.


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  #40  
Antiguo 10-sep-2007, 18:05
truji truji está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por VaReLaDaS Ver Mensaje
Y dile a algún inmigrante que 2.000 euros son pocos, a ver que te dice. Y me refiero a un inmigrante de los de verdad, no de los de 'lujo'.

Cuál es la línea divisoria entre "de verdad" y "de lujo"?


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