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¿Un aútonomo con nómina? Poco autonoma me parece la cosa. Me temo que ni autonomico, ni provinciano. Como yo.

Creo que la autonomia es otra cosa. Y si hay salarios de 3000 currando por cuenta ajena, hay familias que facturan todavía 6000 y 10.000 euros al mes en distintos sectores comerciales, según emplazamiento privilegiado, y ya no te digo para talleres mecánicos, de carpintería, fontanería, curtidos...

Siempre hay un puerta por reparar, un reventon emergente para tapar, siempre hay un caja de cambios o una culata por sustituir. Naturalmente atornillando al máximo en la mano de obra, en los currantes, en los mindundis ...cuando el jefe factura factura a 24 euros la hora.
De momento las tasas de morosidad son mínimas, por lo que todavía no se exige el pago de la mitad por anticipado como en otras epocas bastante más magras respecto ahora. Y ni te hablo de los monstruosos colchones amasados durante años a base de mayores márgenes y a expensas de ir contratando con salarios menores.

Hay muchos acaparadores que no están endeudados, muchisimos. Y si venden ahora, ¿en qué invertirían el dinero?

Repito: ¿en que lo han de refugiar? Aparte de acaparar camiones de alimentos y latas de atún no perecederas a corto plazo, que también debería estar prohibido acapararlas especulativamente... ¿en que han de refugiar el importe de la venta?

¿Donde hay que invertir? ¿Por que hay que vender con prisa si no te hace falta, ni te estas endeudado, ni sabes donde meter el dinero despues de haber vendido, si ni te fias de los banquitos?

¿Donde invierten los remesadores? ¿Cual es el efecto de trasladar burbujas especulativas tochunas al tercermundo falsamente llamado "emergente" con dinero generado solo para destruir aquí el empleo de calidad y forrar a unos pocos con muchos mayores márgenes? ¿Genera allí más empleo tochuno voraz? Si allí no se exigen salarios dignos ni seguro de accidentes ni derecho a fiesta ni a vacaciones ni seguro de pensiones ni desempleo, ni se impide la acaparación especulativa también allí de recursos naturales y derechos básicos, pues más contraste social, más inaccesibilidad ante los nuevos acaparadores especulativos, más hambruna, más explotación y más miseria.

La solución teorica estadística previsible a lo largo de los siglos en democracia, donde las mayorías no están forradas, es que el que acapara ha de dar utilidad a lo que tiene si es un bien básico, en vez de impedir que nadie acceda a la necesidad acaparada para irla encareciendo sin pegar un palo al agua de la manera más antisocial (tanto para agua, medicamentos, alimentos, techo, escolarización, etc ...dignos)

Si tienes un bosque y lo tienes abandonado, te han de coser a impuestos, y no te ha de ser rentable acapararlo. Si permites que unos pastores lo limpien con sus rebaños y con los arbustos y maleza se haga biodiesel biogas o ¿?, pagas tres o treinta veces menos impuestos, además de generar empleo para más gente, impedir que se pueda incendiar, con carne de cordero, ternero, cabrito, más sana y más barata, etc.

Si acaparas cientos de hectareas de tierras de cultivo y no las cultivas y tus sicarios parten las piernas a quien recoja hierba para los conejos para sobrevivir, y toda la población del valle, se muere de hambre, mientras tú montas tus cacerías con tus amigotes, en democracia deberías pagar un impuesto para que no te sea rentable mantener esas tierras de cultivo en desuso. Si las cultivas, das trabajo, das vida a mucha más gente, pagas 3 o 30 veces menos impuestos y por leyes del mercado abaratas los alimentos, forrandote como nunca jamás en la vida.

Pero si ganas el triple o 30 veces más que antes ¿qué haces con el dinero si ya tienes de todo?

¿De qué sirve tener el triple de papelitos verdes y contribuir a que no haya miseria en el mundo si las doncellas del pueblo ya no están dispuestas a chupartela?, ...decía un cacique subsahariano con toda la pachorra.

Pues para todo el castillo de naipes en torno a la acaparación de techos y suelo, y atando a la gente a cipotecones o alquileres monstruosos o manteniendolos hacinados, pa que trabajen y pa que chupen y pa que traguen por salarios de escarnio, (sin que se intente frenar la vertiginosa M3 cuando teóricamente toca,) sirven los mismos mecanismos de razonamiento egocentrico y la misma mentalidad hijodep_til del acaparador avaricioso y antisocial.

¿De qué serviría tener a la gente cobrando salarios dignos, con empleo estable, con vivienda digna y asequible, currando la mitad de horas por que la tecnologia lo permite, si aluego tienes 20 veces más dinero, pero entonces la gente ni te hace la pelota ni traga cuando das una orden, ni está dispuesta a dejarse manosear el culo como ahora? ¿De qué sirve?

Esto es para reflexionarlo con calma, para darse cuenta qué clase de mentalidades hijop_tilmente primitivas nos están gobernando realmente.

Ponte en el cerebro del acaparador que ni alquila ni vende por que le sobra el dinero, y a los demás les da absolutamente igual, ultraliberalmente.

Ponte en su careto, es facil escenificarlo, y que le importa una m_erda si los demás no pueden emanciparse, cuando lo que no quiere es que se abaraten sus tochos ni para alquilar ni para vender, y que todo el mundo este dispuesta a currar por la mitad y agradecertelo con sumisión.

Luego planteate qué pasaría si en una Democracia auténtica en el ámbito teórico (lejos de la real politick bazofia), se planteasen referendums sobre la necesidad de aplicar mayor fiscalidad o no a la acaparación especulativa con derechos básicos como el techo, y en virtud de los resultados, evaluar si esos parlamentos tanto en el Africa, Iberoamerica o Especulandia pueden ser representativos de algo, "lamentablemente" (¿...o afortunadamente?.)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...695#post160695

¿Te imaginas como se pondrían si por iniciativa popular se propusieran referendums semejantes?

¿Te imaginas si ya puestos hiciesen lo mismo para la acaparación especulativa de los traficantes de patentes y derechos de autor o medicamentos pasados 4-5 años de incentivación al autor?

¿Cual sería el resultado previsible si hubiese democracia de las mayorías frente a la actualidad que nos fijan los medios de los millonarios acaparadores?

Que peligrosa podría ser la Democracia ¿verdad?
Que peligroso puede ser ese p_to interné ¿ein?
Que peligrosas son las ideas, el pensamiento distinto ¿ein?




¿ Que por qué vender aunque no tengas prisa?, muy SENCILLO, una razón sería, por ejemplo, para NO PALMAR MÁS PASTA. No te engañes TOD el mundo necesita el dinero, el dinero nunca sobra. Famo a ver, si ahora quizás sus zulos especulativos podrían venderse por 180 mil euros, coño !, más vale pájaro en mano que venderlos dentro de un año por 150 mil. Con lo que le cuesta ganar la pasta a esa familia en el restaurante, aspirando el humo de los fumadores, aguantando a los abuelos, aguantando a los comensales, trabajando de sol a sol, con un míserable día de fiesta a la semana; ¿ no crees que precisamente por eso no les interesa tirar el dinero?, cada kilo que pierden es un mes de trabajo en el garito ese que has descrito, aguantando todo lo que te he dicho.


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En el caso de mi familia, hace un año que intentan vender un piso, la verdad es que no tienen prisa, porqué nadie necesita el dinero. En fin, a mí me daban una limosnita para vicios, sin ningún límite para fundirmelo. Me puse bastante contento, comprenderéis . . . más de un millón de pelas para gilipolladas. Ya me veía como uno de los baluartes del consumo absurdo del 2.007.

Además, yo creía que en mi familia eran serios. Pues nada, llevamos un añom, y como les importa un huevo que se venda o no, el piso está sobrevalorado, como todos, y ni dios llama.

No os precipitéis, el mercado inmobiliario tiene mucha inercia, en Japón aún están de rebajas, y se los quitaban de las manos como a los de aquí. Esto ya no hay quién lo pare, el otro día solté que si no se bajaba un 25% el palacio (piso de 90 m.) no es que no lo comprara nadie, es que aún llamando nadie vendría ni a mirarlo. Ahora mismo, ya no me dicen que estoy sonado, pero como todas las previsiones que he hecho desde el 2.002 se han cumplido, pues lo tienen en cuenta.

No se vende una puta mierda, pensad que la locura en el cambio de pisos a uno más grande porqué yo y mi revalorización lo valemos, ha desaparecido. Suficiente tiene la gente con pagar la hipoteca firmada desde el 2.003.

Estuve hablando con un constructor, y se le amontonan los pisos sin vender, alquila muchos, pero sigue defendiendo la compra, qué cojones va a hacer. Éste en concreto no caerá, siempre ha dejado un porcentaje de pisos y locales en alquiler, para que nunca le pille el toro, además de nunca alquilar a inmigrantes o grupos de riesgo. No caerá, pero no ganará un mísero real. Es lo que se merece, ya veremos como afecta el gran apalancamiento del sector en una previsible caída de precios.

A disfrutar, tíos, en Barcelona va a ser una escabechina. Prefiero invertir en cómics y páginas originales que en tochitos, como mínimo tienen salida, y me realizan como "friki". "Los cómics nuncabajan, cojones", a pesar de que se pague la mitad en ebay por auténticas joyas, el consumo ha tocado techo. Esto empieza, consolad a los pepitos que vienen mal dadas. No hagáis sangre con ellos.


Este sí es un claro ejemplo de lo que REALMENTE está pasando en Barcelona.

Y como bien han apuntado por el hilo, esto no ha hecho más que empezar, hay que tener mucha paciencia hasta que las cosas vuelvan a su cauce. Señores, nos venden barras de pan a 4 euros, cuando valen 0,80, ¿ creen que eso se cambia en un dia?. Un pokito de paciencia, por favor.


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  #43  
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Bastantes endeudados a tipo variable de los últimos años las pasaran p_tas si no saben endosar la deuda a tiempo a otro más desahogado.

Los promotores con colchón rebajaran precios y echarán a la gente a la calle mientras no se haya vendido su stock. Dirán qué dolooooor, qué doloooor, para justificarse ante los despidos y ante los compradores potenciales. Pero pocos venderán por debajo del doble del precio de coste cuando la fiscalidad no los empuja y menos si no tienen deudas.

Los promotores endeudados para la compra de suelo pasasuelado multiples veces, que no tengan colchon, como no logren endosar el marrón a algun floristero, pueden ir encargando una buena corona de flores. Pero no hay tantos ¿o sí? Las cajitas que sustenten a esos genios también puede ir preparando almohadas para encajar el impacto.

Más de un promotor que ha urbanizado carisimos zulitos lo ha hecho en suelo adquirido a unos ancianos agrarios a precio de rustico, y aluego milagrosamente se transformó en urbanizable. Pobrecitos ahora solo venden la mitás al doble del coste de construcción tras haberlo rebajado a la mitad, sobre un suelo teorícamente 100 veces por encima del valor de su adquisición, gracias a que el suegro que es concejal de urbanismo es un buen hombre, y contribuye a generar empleo y riqueza al país, patrioticamente a gente de fuera lo más baratita posible.

Los despedidos que no encuentren reubicación laboral las pasarán canutas. Más canutas si no hay una fiscalidad antiacaparación que abarate los alquileres donde podrían hallar trabajo, y más canutas aún si tienen deudas no endosables que les limitan la movilidad.

Probablemente habrá contracción de consumo que nos puede afectar a todos. Probablemente más delincuencia, más prostitución, más alcoholismo, ...y más desesperación. O no.

Pero yo sigo insistiendo con la preguntita tocahuevos en vez seguir mirando hacia otro lado y que nadie responde.

¿Donde meten el dinero los que por ejemplo tienen un buffet de abogaos y se llevan crudo 8000 euros netos al mes?

¿En qué lo invierten?

¿Por qué tendrían que vender ahora antes de que bajen si no precisan del dinero?

¿Por qué tendrían que tener prisa por alquilar?

¿Qué prisa tienen con la fiscalidad que hay ahora por ser coleccionista de viviendas en desuso, están seguros que trabajo no les faltará, y no necesitan el dinero, ni están endeudados a tipo variable ni nada?

¿Cual es la profesión de la mayoría de diputaos y en que invierten sus merecidos salarios que decidiesen votar en gran coalición lamentablemente en contra de subir impuestos a la acaparación especulativa que no se acredite alquilada?


¿Hablamos de dentistas?
Tienes tres currando para tí, procedentes de otros paises supersimpáticos.
Un implante de ceramica con rebordes de titanio 200.000 pelas de las de antes.
Una dentadura postiza 50.000.
¿Un empastillo de amalgama con aluminosis? 100 euros.

¿Donde refugian sus descomunales beneficios?
¿Tienen prisa por vender sus tochos acaparados?
¿Por qué?
¿En qué invertirán cuando hayan vendido?


Última edición por >> 47 <<; 09-sep-2007 a las 17:04


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  #44  
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Bastantes endeudados a tipo variable de los últimos años las pasaran p_tas si no saben endosar la deuda a tiempo a otro más desahogado.

Los promotores con colchón rebajaran precios y echarán a la gente a la calle mientras no se haya vendido su stock. Dirán qué dolooooor, qué doloooor, para justificarse ante los despidos y ante los compradores potenciales. Pero pocos venderán por debajo del precio de coste cuando la fiscalidad no los empuja y menos si no tienen deudas.

Los promotores endeudados para la compra de suelo pasasuelado multiples veces, que no tengan colchon, como no logren endosar el marrón a algun floristero, pueden ir encargando una buena corona de flores. Pero no hay tantos ¿o sí? Las cajitas que sustenten a esos genios también puede ir preparando almohadas para encajar el impacto.

Más de un promotor que ha urbanizado carisimos zulitos lo ha hecho en suelo adquirido a unos ancianos agrarios a precio de rustico, y aluego milagrosamente se transformó en urbanizable. Pobrecitos ahora solo venden la mitás al doble del coste de construcción tras haberlo rebajado a la mitad, sobre un suelo teorícamente 100 veces por encima del valor de su adquisición, gracias a que el suegro que es concejal de urbanismo es un buen hombre, y contribuye a generar empleo y riqueza al país, patrioticamente.

Los despedidos que no encuentren reubicación laboral las pasarán canutas. Más canutas si no hay una fiscalidad antiacaparación que abarate los alquileres donde podrían hallar trabajo, y más canutas aún si tienen deudas no endosables que les limitan la movilidad.

Probablemente habrá contracción de consumo que nos puede afectar a todos. Probablemente más delincuencia, más prostitución, más alcoholismo, ...y más desesperación. O no.

Pero yo sigo insistiendo con la preguntita tocahuevos en vez seguir mirando hacia otro lado y que nadie responde.

¿Donde meten el dinero los que por ejemplo tienen un buffet de abogaos y se llevan crudo 8000 euros netos al mes?

¿En qué lo invierten?

¿Por qué tendrían que vender ahora antes de que bajen si no precisan del dinero?

¿Por qué tendrían que tener prisa por alquilar?

¿Qué prisa tienen con la fiscalidad que hay ahora por ser coleccionista de viviendas en desuso, están seguros que trabajo no les faltará, y no necesitan el dinero?

¿Cual es la profesión de la mayoría de diputaos y en que invierten sus merecidos salarios que decidiesen votar en gran coalición lamentablemente en contra de subir impuestos a la acaparación especulativa que no se acredite alquilada?


¿Hablamos de dentistas?
Tienes tres currando para tí, procedentes de otros paises supersimpáticos.
Un implante de ceramica con rebordes de titanio 200.000 pelas de las de antes.
Una dentadura postiza 50.000.

¿Donde refugian sus descomunales beneficios?
¿Tienen prisa por vender sus tochos acaparados?
¿Por qué?
¿En qué invertirán cuando hayan vendido?

Perdona macho, pero tus números a veces rozan lo inmoral. No niego que haya abogados que ganen 8000 al mes, como tu bien dices, per, ¿ tienes idea de cuantos abogados hay en una ciudad como Barcelona o Madrid ?, pues si te tomas la molestia de investigarlo verás que en cada una de esas ciudades hay varios MILES de abogados, ¿ ganan todos los 8000 al mes que dices ?, venga ya !. Desde tu prisma, parece que todo el mundo ata los perros con longanizas, y no es así.

Vuelvo a contestar a tu pregunta: el que tiene un piso tiene 2 opciones: vender ahora y palmar menos pasta o vender pasado mañana y palmar MÁS pasta.

Vamos a ver; ¿Santander y BBVA ya han vendido no ?, ¿ estos ganan más que los del restaurante del que hablas no?, ¿ y han vendido verdad ?, ¿ anuque no lo "necesitan" mucho verdad?, ¿ pues sabes por qué?: PARA NO PALMAR MÁS PASTA.

A nadie le sobra el $$$$$$, pues este no crece del suelo ( 1er principio económico)


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  #45  
Antiguo 09-sep-2007, 16:32
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Vamos a ver; ¿Santander y BBVA ya han vendido no ?,

¿Quienes han comprado?

No me refiero a ti en particular ni a nadie en concreto pero...

1) ...Imagino miedito a que a alguien le suban los impuestos por coleccionar tochos especulativamente.

2) Las noticias de que "ya bajan" desmovilizan, relajan y contribuyen a hacer creer eufórica y borregueramente que los pisos serán más asequibles porque todo el mundo está sobreendeudado y vende corriendo, o vende para invertir en otra cosa. ¿En qué invierten? ¿Donde meten el dinero?

Ni todos los acaparadores están endeudados.
Ni todos tienen fe en los bancos para refugiar el dinero ahí una vez han vendido.
Ni todos deciden invertir en el tercermundo donde se ha trasladado la burbuja inmoral ultraliberal.


La pregunta es: ¿en qué invierten esos poquíiiiiiiiisimos que según tú ganan 8000 euros por tener tres-cuatro licenciados a su servicio?

Si lo dedican a salvar pepitos librandolos de la deuda tras un rebajón, y acaparando más y más tochos ¿qué se debería hacer para que el alquiler de la vivienda acaparada sea más asequible?

¿Más cemento?

¿Más VPO?

¿Más inyecciones de dinero púbico para ayudar a pagar a los caseros y puedan aspirar a mayores mensualidades?

NO.

¿Cual es una de las soluciones más urgentes para que no se pueda volver a burbujear los precios por alquiler de un derecho básico como la vivienda?

¿Cual es una de las soluciones más urgentes para que no se pueda volver a burbujear los precios para la adquisición de un derecho básico como la vivienda?


Si tienen beneficios inmorales que se compren pinturas, sellos, estatuillas, lo que quieran, se lo gasten en viajes, pero que dejen de acaparar derechos básicos si no están dispuestos a habitarlos ni alquilarlos. En una Democracia de los ciudadanos que aspiran a su emancipación digna y asequible, acaparar derechos básicos que ni se habitan ni se dejan habitar, no puede ser rentable de ningun modo, ni para los que compran sin endeudarse como refugio de sus minolles, ni para los fondos de inversión inmobiliaria especulativos absolutamente antagónicos al articulo >> 47 << de la Constitución.

Última edición por >> 47 <<; 09-sep-2007 a las 17:03


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  #46  
Antiguo 09-sep-2007, 18:50
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  #47  
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¿Quienes han comprado?

]

Si tienen beneficios inmorales que se compren pinturas, sellos, estatuillas, lo que quieran, se lo gasten en viajes, pero que dejen de acaparar derechos básicos si no están dispuestos a habitarlos ni alquilarlos. En una Democracia de los ciudadanos que aspiran a su emancipación digna y asequible, acaparar derechos básicos que ni se habitan ni se dejan habitar, no puede ser rentable de ningun modo, ni para los que compran sin endeudarse como refugio de sus minolles, ni para los fondos de inversión inmobiliaria especulativos absolutamente antagónicos al articulo >> 47 << de la Constitución.

Ok, si yo en eso estoy de acuerdo, ¿ quien lo discute ?


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  #48  
Antiguo 09-sep-2007, 19:40
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  #49  
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¿Cual es una de las soluciones más urgentes para que no se pueda volver a burbujear los precios para la adquisición de un derecho básico como la vivienda?

Yo !!! Yo !!! que esta me la sé !!!

Hacer que las plusvalías inmobiliarias tributasen al.....digamos 42% -porque yo tengo 42 tacos y porque yo lo valgo- y no pas al 18% como sucede actualmente o al 15% como sucedió hasta el 31 de diciembre pasado -aunque requería un año y un día de tenencia-.

Anteriormente -mediados de los años '90, hasta la llegada del PP- las plusvalías inmobiliarias tributaban al tipo marginal -el máximo estaba en el 56%- con una reducción del 5% anual por año transcurrido -tras el primer año- quedando totalmente exentas al cabo de....20 años !!!.

Así, para que la plusvalía tributase como hoy -al 20% entonces o el 18% hoy- tenían que transcurrir 17 años !!!!.

¿Quien especula si sabe que tiene que esperar 17 años?.

Consecuenciael año '86 al '89 los precios se duplicaron, pero no se debió a ninguna burbuja sino a una demanda real -el 100% de los compradores eran consumidores finales, no como hoy que el 35% son especuladores-.

Y la prueba es que posteriormente los precios no se derrumbaron, sino que se mantuvieron estables hasta el año '98, cuando empezaron a tener efecto las reformas fiscales -duplicación del coeficiente de reducción del 5 al 10%, bajada de la tributación al 25%....años después al 20%....años después al 18%....años después al 15%....etc...

Tendrían que volver a poner una alta tributación a las plusvalías inmobiliarias....diagos....un 42%

En Francia hay el sistema fiscal español de mediados de los años '90....y sólo se construyen los pisos que se necesitan: menos de la mitad de Ehjpaña.


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  #50  
Antiguo 09-sep-2007, 22:00
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Enlace a la fuente, plis.

La fuente de información es totalmente fiable, es mía.

Dejándonos de bromas, simplemente me dedico como nuestro amigo kalandrakas a recoger el precio medio de idealista de esta ciudad que me cae bien y esos son los datos, por supuesto son manipulables por el webmaster de idealista o estar sujetos a errores pero esas son los cifras. Nos iríamos a unas caidas en segunda mano de 6-7% anual que sumadas a la inflación nos vamos a cerca de un 10% en términos reales anuales que no está nada mal para empezar. Con caídas de ese nivel y precios de vivienda de 300.000 € los 90 metros cuadrados, el que compre ahora debe de tener pocas luces, vamos creo yo.


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