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  #1  
Antiguo 08-sep-2007, 13:59
aerofriqui aerofriqui está desconectado
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Abro el tema porque estoy convencido de que las bajadas que se están produciendo en estos meses sí son muy significativas.

Hay un dato que se nos ha olvidado, y es el hecho de que VALE MÁS UN 20% DE BAJADA QUE UN 20% DE SUBIDA.
Me explico:

Pongamos el caso de una vivienda en Madrid que en el año 2000 costaba 200.000 € (al cambio). Esa misma vivienda hoy puede costar fácilmente 550.000 €, por dar un dato. La subida es de más del 260% en 7 años (acojonante).

Uno podría pensar que para recuperarse los precios iniciales, haría falta el mismo porcentaje. Pero no es cierto. Con un 60% de bajada, se alcanzaría e precio del 2000.

Por tanto, NO ESPEREMOS VER LOS MISMOS PORCENTAJES DE BAJADA QUE DE SUBIDA, porque en números absolutos un descenso del 5% a precios de hoy equivale a un ascenso del 20% a niveles del 2003.


Otro argumento que esgrimo es el de la clásica bajada de 15000 euros en un piso de 550.000 que no sirve para nada. Bien, aceptemos inicialemente que apenas un 3% cambia la situación. Pero valoremos la bajada en proporción al tiempo que transcurre. Ese vendedor, dado lo desorbitado del precio y la falta de comprador, sigue sin vender. Se vé en la tentación de bajar otros 10.000 -15.000 euros dos meses más tarde. Aceptemos rebajas posteriores de 10.000 euros cada dos meses. En total, 70.000 euros en un año sobre 550.000 (creo que estoy siendo muy moderado con las posibles bajadas, lo que hoy piden 550.000 es totalmente viable verlo a 480.000 el año que viene si no se vende). 70.000 euros sobr 550.000 representa casi un 15%. Y recordemos que un 15 de bajada en números absolutos equivale a subidas del 30 o 40% durante la subida. Osea, que de un plumazo se ponen los precios a nivel del 2004.

Y la cosa no ha hecho más que empezar (paro + tipo de interés + restricción de crédito).

Y, dejando de ser conmedido, señalar que YA HAY BAJADAS que superan el 20% en algunas zonas. Y sólo han transcurrido unos meses.

Creo que el mercado va mucho más rápido de lo que pensamos.

Última edición por aerofriqui; 08-sep-2007 a las 15:39


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  #2  
Antiguo 08-sep-2007, 14:13
Salva Nos Deus Salva Nos Deus está desconectado
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No se entiende un carajo.

El 360% de 200.000 son 720.000, no 550.000
El 60% de 550.000 son 330.000, no 200.000


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  #3  
Antiguo 08-sep-2007, 14:21
burbrujo burbrujo está desconectado
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Desde 2005 solo compran locos o sobrados de pasta. Si sumamos la "variable subida euribor+crisis hipotecaria EEUU=cortamos los créditos" está claro que a quien de verdad le urja vender solo lo va a poder hacer a precios de ¿2002, 2003, 2004? Y a los que no les urja a seguir con el cartelito esperando al despistado de turno o a alquilar.

Última edición por burbrujo; 08-sep-2007 a las 14:32


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  #4  
Antiguo 08-sep-2007, 15:38
aerofriqui aerofriqui está desconectado
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Iniciado por Salva Nos Deus Ver Mensaje
No se entiende un carajo.

El 360% de 200.000 son 720.000, no 550.000
El 60% de 550.000 son 330.000, no 200.000

Peronde Vd. en vez de 360 quería poner 260 (me bailó un 2).

60% de rebaja implica 40% del precio inicial. 40% de 550.000 = 220.000

Te doy una clasecita extra, o vas sobrado para entenderlo?


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  #5  
Antiguo 08-sep-2007, 15:42
aerofriqui aerofriqui está desconectado
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Lo que quería venir a decir es que una bajada del 20% anual situaría el precio a niveles de 2002/2003.

Que nadie sueñe con verlas en un sólo año, PORQUE ES MUCHA BAJADA.

Y que un 5-10% de rebaja es mucho logro si se dá en poco tiempo.

Que la cosa va más rápida de lo que parece, que el clásico argumento de "baja, pero no baja una mierda" no es válido, porque lo importante no es la bajada en sí, sino la velocidad de descenso (el ritmo que lleva las bajadas).

Dicho de otra manera: es más interesante a la larga para el comprador que todos los meses el piso que le interesa baje 10.000 € a que bajen 100.000 del tirón y ya no lo muevan más e incluso consigan venderlo.

Última edición por aerofriqui; 08-sep-2007 a las 15:45


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  #6  
Antiguo 08-sep-2007, 16:32
panoramix panoramix está desconectado
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Entiendo el concepto que quieres explicar pero las cuentas están mal hechas.
Una vivienda que pasa de valer 200.000 a 550.000 ha tenido una subida del 175% y no del 260%

Veamos:
200.000 + (200.000*175/100)=200.000 + 350.000= 550.000

Si le aplicamos una bajada del 60%

550.000 - (550.000*60/100) = 550.000 - 330.000 = 220.000

Con una bajada del 64%

550.000 - (550.000*64/100) = 550.000 - 352.000 = 198.000

Así que podríamos decir que una subida de 175% se compensa con una bajada del 64% aproximadamente.


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  #7  
Antiguo 08-sep-2007, 17:20
Inflaktor Inflaktor está desconectado
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No se entiende un carajo.

El 360% de 200.000 son 720.000, no 550.000
El 60% de 550.000 son 330.000, no 200.000

a ver, un poquito de por favor, que este es un foro serio...

Subidas:
subida del 100% de 200.000 son 400.000
subida del 200% de 200.000 son 600.000
subida del 360% de 200.000 son 720.000

Bajadas
bajada del 10% de 550.000 son (550.000 - 55.000) = 495.000
bajada del 50% de 550.000 son (550.000 - 275.000) = 275.000
bajada del 60% de 550.000 son (550.000 - 330.000) = 220.000

pa ninguno la perra gorda

Última edición por Inflaktor; 08-sep-2007 a las 17:29


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  #8  
Antiguo 08-sep-2007, 21:56
aerofriqui aerofriqui está desconectado
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Entiendo el concepto que quieres explicar pero las cuentas están mal hechas.
Una vivienda que pasa de valer 200.000 a 550.000 ha tenido una subida del 175% y no del 260%

Veamos:
200.000 + (200.000*175/100)=200.000 + 350.000= 550.000

Si le aplicamos una bajada del 60%

550.000 - (550.000*60/100) = 550.000 - 330.000 = 220.000

Con una bajada del 64%

550.000 - (550.000*64/100) = 550.000 - 352.000 = 198.000

Así que podríamos decir que una subida de 175% se compensa con una bajada del 64% aproximadamente.

Éso es. Hoy no he tenido mi día con los números... (había hecho la cuenta en pesetas, de 20 millones a 92 millones -550.000 euros-, salía un 360%, pero luego se me ha ido la cabeza al expresarme y lo he puesto en euros).

Tú lo has resumido mejor que yo. Parece que en este foro la gente quiere ver bajadas del 30% anual, cuando éso, desde mi punto de vista, es imposible. Una bajada del 10% anual es un gran logro, porque supone lo mismo que un ascenso de entre el 20 y el 30% a niveles de 2003.

Y que, si estamos de acuerdo con éso, tenemos que CELEBRAR las pequeñas bajadas que vemos en la mayor parte de los pisos en venta. Que pueden parecer una puta mierda (ya ves tú, pedían 500.000 y lo han bajado a 490.000), pero que supone un 2%, y que si no venden (que no lo harán), volverán a bajar, dos tres, cuatro, cinco veces más en el mismo año... Y que en un año de bajadas continuas, se pueden corregir dos o tres de ascenso. Asique esas pequeñas bajadas pueden suponer mucho en poco tiempo.

Última edición por aerofriqui; 08-sep-2007 a las 22:00


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  #9  
Antiguo 08-sep-2007, 22:08
aerofriqui aerofriqui está desconectado
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Iniciado por jra Ver Mensaje
Estás equivocado. Si un zulo vale 20 millones, una rebaja del 60% lo deja en 8 millones. Sobre esos 8 millones, una subida del 40% lo deja en 11 millones 200 mil. Para llegar a 20 desde 8 la subida es del 150%.

No, no es éso.

El concepto es el siguiente. Un zulo costaba en el 2000 8 millones.
Pasa a costar 20 en el 2007 ok? Revalorización del 150%.

Pincha la burbuja y el precio del piso se hunde. Vuelve a costar 8 millones como en el 2000.

8 millones es el 40% de 20
100 - 40 = 60% de bajada.

En resumen:

Un 150% de subida desde el 2000 = 60% de bajada desde el 2007
O, en otras palabras, que si el precio del piso sufriera una bajada del 60%, volvería a costar lo que costaba en el 2000

Por éso, creo que es imposible ver un descenso superior al 10% anual.

Última edición por aerofriqui; 08-sep-2007 a las 22:13


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  #10  
Antiguo 08-sep-2007, 22:23
Negrofuturo Negrofuturo está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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[QUOTE=aerofriqui;448460]
Pongamos el caso de una vivienda en Madrid que en el año 2000 costaba 200.000 € (al cambio). Esa misma vivienda hoy puede costar fácilmente 550.000 €, por dar un dato. La subida es de más del 260% en 7 años (acojonante).

La subida es del 175%

Por tanto, NO ESPEREMOS VER LOS MISMOS PORCENTAJES DE BAJADA QUE DE SUBIDA, porque en números absolutos un descenso del 5% a precios de hoy equivale a un ascenso del 20% a niveles del 2003.

Vaya, son sorprendentes los efectos de porcentajes ¿eH?

Eres de letras?




Y, dejando de ser conmedido, señalar que YA HAY BAJADAS que superan el 20% en algunas zonas. Y sólo han transcurrido unos meses.

Yo he visto superar el 30%, muy cerca de mi.

Creo que el mercado va mucho más rápido de lo que pensamos.

Será más rápido de lo que algunos piensan o pensáis. A mi me parece que va muy lento; está muy intervenido-falsificado.


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