Burbuja.info - Foro de economía > > > Viene la deflación CAIDA DE PRECIOS Y FUERTE CRISIS
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  #11  
Antiguo 07-sep-2007, 15:30
Salva Nos Deus Salva Nos Deus está desconectado
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Tanto los sueldos como los precios son rígidos a la baja. Se demostró durante la crisis de los 70.
Que los sueldos suban agravaría la baja productividad que tenemos.


No vamos a ver nada de eso.


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  #12  
Antiguo 07-sep-2007, 15:48
unvistazo.com unvistazo.com está desconectado
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Que no vamos a ver nada de eso???????

Pues tu me diras, si la economía crece por una Deuda insostenible, que mantiene el consumo interno.

Cuando la deuda se pare el consumo interno caera...

Lo que hará que AUMENTE EL PARO

Al aumentar el Paro, las empresas o bajaran su margén o tendrán que cerrar, y una empresa siempre baja el precio al máximo, siempre que tenga beneficio o espere tenerlo.

Eso es caida de precios...

Y lo que vamos a ver con la vivienda que ya es un hecho, la caida,

Tambien puede pasar que no caigan los precios, pero entonces LA CAIDA DEL PARO SERA MUCHO MAYOR,

y al tener una moneda que no se puede depreciar, pues si no caen los precios, o nos ponemos a producir productos de demanda alta (chips, aviones, electrónica, medicamentos...) cosas imposible sin invertir miles de millones en I+D+i que no es cosa de 1 año, sino de muchos pues es imposible....

Repito, mi opinión es esta:

Aumento de Paro, y caida de precios de Viviendas, casas y demás...

Pero el paro se pondrá por encima del 10% en 1 año

Siempre que los tipos se situen por encima del 5%

Si se ponen al 6% no quiero ni pensarlo


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  #13  
Antiguo 07-sep-2007, 15:48
The Cool Spot The Cool Spot está desconectado
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Ojo, que si hay deflacion, baja el ipc que puede llegar a ser negativo, y los sueldos estan referenciados al ipc. Esto quiere decir que si hay deflacion, los sueldos pueden (deben) bajar. Esto perjudicaria, en principio, el consumo interno, pero mejoraria las exportaciones. Ademas aunque en principio se perjudicaria el consumo interno, por otra parte se mejoraria, al salir mas caro comprar mercancias en el extranjero (lease china y afines) que producirlas aqui. Hay otra solucion: salida del euro y depreciacion de la moneda. Aun con todos sus inconvenientes y lo dificil que veo que se produzca, seria la opcion mas politicamente correcta, la gente cree que cobra lo mismo o puede que incluso mas, pero en realidad su dinero vale muchisimo menos, y ademas se mejoran la exportaciones.

Aun con la burbuja alimentaria que se aproxima, los precios pueden caer en españa. Practicamente es la unica solucion. Simplemente se puede cambiar lo que se compra fuera a mitad de precio por producirlo dentro, ya a mitad de precio por la bajada de costes relativos a la mano de obra.

Con todo eso los mas perjudicados seran los empepitados que si que recibirian en ese caso su justo castigo al ver como su deuda aumenta, y aumenta, y aumenta... y los mas beneficiados serian los ahorradores que verian como su dinero vale cada vez mas, sobre todo cuando nos pillaria, como siempre, con el paso cambiado con respecto a europa y cuando aqui nos haria falta tipos bajos, en europa estarian subiendo debido al fuerte crecimiento aleman.

Un post-vacacional saludo a todos.


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  #14  
Antiguo 07-sep-2007, 15:53
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Iniciado por Salva Nos Deus Ver Mensaje
Que los sueldos suban agravaría la baja productividad que tenemos.

Ahora va a resultar que nuestros altos sueldos tienen la culpa de nuestra baja productividad. No sé si la productividad española es baja pero los sueldos españoles son bajos. Si alguien piensa que la clave para aumentar la productividad es bajar aún más los sueldos es que piensa poco.


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  #15  
Antiguo 07-sep-2007, 15:59
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La baja productividad no viene por los sueldos sino viene por lo que empleas tu tiempo

No es lo mismo trabajar diseñando un medicamento que si funciona la empresa gana miles y miles de millones como la viagra.

Que ese mismo bioquímico este trabajando dando repaso a estudiantes de ESO...

Asi en todo, si UK tiene productos competitivos es porque se dieron cuenta hace 30 años que era imposible producir sillas, zapatos, cortinas y eso se lo dejaron a los españoles y portugueses...

Y ellos se pusieron a hacer motores de aviones, tecnologia , electronia apoyados con las mejores universidades del mundo, como OXford , donde atraen a los mejores cerebritos de todo el mundo (chinos, indios, rusos... hasta españoles...)

Me habeis comprendido como funciona el asunto,

Españ al tener unos economía tan manipulada pues que los albañiles ganen más que los ingenieros es simplemente la exisitencia de UN MODELO INSOSTENIBLE, que pronto se transformara en crisis.


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  #16  
Antiguo 07-sep-2007, 16:00
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Iniciado por dkd Ver Mensaje
ENDEUDAMIENTO = EMPOBRECIMIENTO

Más bien sería:

ENDEUDAMIENTO PARA CONSUMO = EMPROBRECIMIENTO

Iniciado por peterpan2006
...mi intención no fue nunca especular, si no garnarme la vida honradamente...

Esto lo leo muchas veces y creo no somos justos con la actividad de la especulación. En un mercado libre, uno puede dedicarse a comprar "riesgo". El riesgo tiene una prima, y esa prima es el activo del especulador. Un especulador puede ser tan honrado como cualquier otro. O dicho de otra forma, un panadero que extorniosa a sus empleados puede ser mucho menos honrado que un especulador.

El especulador compra barato y vende caro. Esa actividad es, sin ir mas lejos, la de los bancos centrales con respecto a su propia moneda para evitar fluctuaciones. El efecto del especulador es ese, la regulación de precios. Cuando algo escasea él lo vende, cuando algo sobra él lo compra. Cuando sobra trigo el lo compra barato y cuando falta trigo lo vende caro. Es mejor esto que quedarse sin trigo. Lo malo es cuando el negocio es tan bueno que todo el trigo se lo quedan los especuladores a la espera de la escasez. Eso es un problema.

El problema no es la actividad de la especulación en si misma sino la regulación para evitar la acaparación. Es como decir que los monopolios son culpa de la competencia. La competencia no es mala, el monopolio sí.

En resumen, la culpa de la burbuja no la tiene el especulador, porque en un mercado libre se supone que todos los parcipantes lo hacen para maximizar su beneficio, la culpa la tiene quien no puso las condiciones para frenar la especulación excesiva.


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  #17  
Antiguo 07-sep-2007, 16:08
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Los especuladores son buenos porque dan liquidez en el mercado siempre que sea competencia perfecta y bienes no necesarios..

Especular con suelo es ir a caballo ganador, porque inviertes en un producto que no caduca.

Especular con con derivados de telefónica pues tiene mucho riesgo porque nadie controla el mercado.

Especular en suelo tu controlas el mercado, al igual que si consigues los favores de los políticos tu no tienes riesgo, porque lo peor que puede pasar es que si pones un precio muy alto vendas menos o nada, pero solo tienes que bajar algo el precio.

Como ellos no son tontos, han subido los precios poco a poco, para que tu creas que es algo normal

Cuando empresas compraron suelo hace 10, 15 años a precios regalados y después lo han sacado al mercado 100, 1000, o hasta 10.000 veces su precios... pero sin RIESGO

La especulacion es buena siempre que tu TENGAS UN RIESGO.


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  #18  
Antiguo 07-sep-2007, 17:02
merche400 merche400 está desconectado
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La presumible baja de precios, yo me temo, que vendrá acompaña con una bajada en la calidad de ciertos productos. El quit de la cuestión estará en encontrar las mejores relaciones calidad/precio.


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  #19  
Antiguo 07-sep-2007, 17:06
Negrofuturo Negrofuturo está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por chemelote Ver Mensaje
Seguro que los precios bajan, de hecho ya lo estan haciendo, los sueldos como mucho subiran el ipc, otros dejaran de tener sueldo por culpa del paro, será una crisi como la de los años 84 al 89. Y despues los comerciales que cobran por objetivos, estos si que pasaran a cobrar bastante menos, Preguntadle a comerciales que tengan 25 años de experiencia y vereis como os cuentan lo putas que lo pasaron el los años 84,85,86...

Si los precios bajan, bajará el IPC(ese que no se ha enterado de la subida), y con el IPC los salarios (subirán el -5%).


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  #20  
Antiguo 07-sep-2007, 17:10
Negrofuturo Negrofuturo está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por peterpan2006 Ver Mensaje
Estoy totalmente de acuerdo contigo, a fin de cuentas el panadero se pasa la noche haciendo pan, para que a las 6 este el pan en la tienda calentito para que nosotros nos lo podamos comer, todo ese esfuerzo de comprara la harina, elaborarla, producir el pan, no lo hace por amor al arte, lo hace para ganar dinerito, ese es el motor que hace que cada mañana tengamos pan caliente en la panaderia y así funciona la economia de mercado y el que no lo entienda, pues que se opere, en si comprar algo para elaborarlo, producir algo o simplemente tenerlo en una tienda perfectamente ordenado, etiquetado, comentado, con asesoramiento por si no sabes que coger, todo eso lo hace uno para ganar dinero y con ese dinero volver a comprar y con el margen vivir el y su familia, esa es la esencia de nuestra economia capitalista, lo que pasa es que lugo aparecen las distorsiones y hay gente que acapara, manipula precios al alza desconsideradamente y utiliza su posicion de poder para hacer un juego sucio, especulando con bienes que no se debería permitir, como es la vivienda, pero eso es una historía que ya la conocemos todo muy, muy bien...

Un saludo!!!



Lo que explicas del panadero, tb pasa en la economía Fascista...; pero es más improbable que pase lo de la especulación con bienes básicos, ya que la economía está intervenida en la economía Fascista.


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