Burbuja.info - Foro de economía > > > Conversación con tasador HOY
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11  
Antiguo 07-sep-2007, 12:14
paquito xocolatero paquito xocolatero está desconectado
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 29-junio-2007
Mensajes: 724
Gracias: 0
31 Agradecimientos de 15 mensajes
En absoluto funciona como decís.
La tasación es obligatoria, y debe serlo, porque es la garantía que tiene el banco de su préstamo, y con ello del dinero que le prestan a él.
No es que "limite el negocio de un tercero". Eso no es verdad, el banco puede prestar el 250% del valor de tasación si le viene en gana, lo que sucede es que ni dios le dejará dinero a ese banco si se sabe.
La tasación es obligatoria y debe serlo porque es el único requisito que establece transparencia en el crédito, y todos estamos viendo qué pasa cuando el crédito falla.
Si desapareciera la obligatoriedad de tasación independiente no habria transparencia alguna, que ya hay más bien poca, y saldrian agujeros como el de banesto a uno por semana.


Luego está que puede que algun tasador haya que infle precios, pero tanto a él como al banco si se entera y consiente es para meterlos a todos en la cárcel (es un delito grave).

Pero es que además es absurdo lo que planteais.
Al banco NO LE INTERESAN las tasaciones infladas. Primero porque es mentir sobre sus garantías, algo ilegal y MUY peligroso.
Segundo porque SÍ se dan créditos a más del 80% de la tasación, sólo que en peores condiciones. Sería un director de banco subnormal si prefiere dar créditos en buenas condiciones a quien las pagaría en peores, falsificando documentos para ello y mirando para otro lado, en vez de cobrar más por ser una hipoteca de mayor riesgo.
Y luego que con el mercado de los últimos años, es absurdo decir que si no se lo venden al pepito de turno no se firma hipoteca. A un 16% anual, se espera un mes y se firma lo que toque.

Y luego por el lado del tasador, al ser una actividad regulada hay inspecciones. Tienen que poder justificar su tasación o arriesgarse a acusaciones de delitos de falsedad documental, maquinacion para alterar el precio de las cosas, y posiblemente fraude y estafa.
Ningún cliente vale eso.

Dicho esto, es cierto que siempre hay cierto margen que sí pueden aprovechar las tasadoras. Comparan con otras viviendas, y pueden escoger las viviendas que más les interesen. El grado de conservación o las calidades tiene un margen de relatividad y subjetivadad que pueden estirar un poco si se quiere.
Todo esto es un margen sobre el que se puede mover la tasacion. Cuando se tasa un piso por 60 kilos si se ha llevado al máximo ese margen, puede que otro independiente y sin estirar lo tase por 55, pero no por mucho menos, porque tiene que tener cálculos y datos bien claros. Todo debe estar clarito pues una tasación pone mucho en juego y no es por nada que es obligatoria la tasación.


Responder Citando
  #12  
Antiguo 07-sep-2007, 12:28
Renzo Renzo está desconectado
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 25-septiembre-2006
Mensajes: 1.484
Gracias: 277
1.181 Agradecimientos de 314 mensajes
Pero bueno el gilipollas, además de Ramoncín, es el comprador ( y de rebote también el del banco).

¿Alguien se creía el precio que pone la tasadora?

Un piso de 40 tacos sin ascensor en Zaragoza a 5.000€/m2. ¿El comprador es subnormal profundo? Si le tasan un calzoncillo usado por 20.000€ ¿Lo compraría solo por que lo dice la tasadora?

Vamos no me jodan... Ahora dirán algunos que les han timado, que el zulo de 25 m2 no vale lo que les dijeron...

Y el del banco es el que fija lo que está dispuesto a pagar y le dice al tasador lo que ha de poner. Es decir, tasa el banquero. El otro solo cobra y pone la firma haciendose responsable de la falsedad documental.

Anda que si el tasador sobretasa zulo que va a comprar un precario temporero, y el banquero no lo ve claro, va a soltar la pasta facilmente...

Vamos no me jodan...

La tasación es un mero trámite que no afecta en nada al precio final, porque el precio final es el que te preste el del banco.

Y vaya que poco razonamiento lógico el que se alegra de que le tasen por encima el piso, como si te hicieran un favor. Si yo voy a comprar algo y me dicen "tranquilo que estos tasan por encima de su precio y vas a poder pagar lo máximo que te podamos sacar. Por encima de su valor." Oye, me suena a
-"Vale diez pero por ser tú, lo dejamos en doce"
-"¡Gracias!"


Responder Citando
  #13  
Antiguo 07-sep-2007, 12:32
pepeleches pepeleches está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 20-abril-2007
Mensajes: 17.313
Gracias: 0
25.423 Agradecimientos de 8.681 mensajes
Es que los bancos se han intentado engañar a sí mismos. Lo del 80% es una norma suya para que el propio inmueble asegure el importe de lo prestado.

Es decir, partiendo de la base del 'nuncabajan', te doy un 80% de lo que vale para en caso de que no puedas pagarme, me devuelves el piso y entre ese 20% de colchónn y lo que has amortizado, me aseguro que no pierdo pues será fácil deshacerse de piso y reintegrar lo debido.

Pero que yo sepa no hay ninguna norma legal que impida prestar más...igual estoy confundido, si alguien lo sabe con exactitud por favor que lo diga.

Lo estúpido del tema es que los propios directores e interventores se han aliado con las tasadoras para que sobrevaloren los pisos. Y así lavar sus conciencias (ante sus jefes, supongo), pensando que el propio piso cubre el préstamo y haciendo unos estudios completamente falsos. Pero claro, también hay que pensar las normativas de las direcciones de bancos (me lo decía un conocido). Hay que vender a saco, pero sin arriesgarse. Pues qué falsos, sabiendo que todos van del mismo palo han obligado a las sucursales a valerse de todos estos trucos (hasta mentir con nóminas falsas) para llegar a las cifras de ventas.

Esta actitud tiene una perversidad que se refleja y mucho en la subida de los precios: si un piso que vale 30 pongo que vale 36, oficialmente pasa a valer 36. Eso significa que de cara a estadísitcas estoy incrementando el precio.

Además los tasadores tienen que anexar en cada tasación un informe en el que reflejen varios precios de tasación recientes por la zona para argumentar su tasación.

Pues si argumento un segundo piso de las mismas características en la misma zona del que tasé por 36, ya tengo un precio (irreal de salida) de 36. Quiere decir que si tengo que poner 40 para poder contentar al banco y al comprador, no estoy yéndome demasiado. Pero claro, estamos hablando que el precio real hace nada eran 30, y entre todos han contribuído a que sea 40....

Ahora va a pasar al revés. Las tasadoras se apretarán para no pillarse las manos, los bancos les exigirán precisión...y puede que sea otro empujoncito a las bajadas.


Responder Citando
  #14  
Antiguo 07-sep-2007, 12:47
Romano Romano está desconectado
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 22-agosto-2007
Mensajes: 1.291
Gracias: 326
782 Agradecimientos de 414 mensajes
Iniciado por CARRETILLERO Ver Mensaje
No lo había visto por ese lado, pero totalmente de acuerdo contigo

Habrá que hacer más jaulas de esas (cárceles, claro). Más trabajo para las constructoras!!!

Una posible válvula de escape a la burbuja...

¿Vallermoso San Quintín? ¿Inmocaral Alcatraz? ¿Astroc Nanclares?


Responder Citando
  #15  
Antiguo 07-sep-2007, 12:56
paquito xocolatero paquito xocolatero está desconectado
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 29-junio-2007
Mensajes: 724
Gracias: 0
31 Agradecimientos de 15 mensajes
Iniciado por pepeleches Ver Mensaje
Esta actitud tiene una perversidad que se refleja y mucho en la subida de los precios: si un piso que vale 30 pongo que vale 36, oficialmente pasa a valer 36. Eso significa que de cara a estadísitcas estoy incrementando el precio.

Además los tasadores tienen que anexar en cada tasación un informe en el que reflejen varios precios de tasación recientes por la zona para argumentar su tasación.

Pues si argumento un segundo piso de las mismas características en la misma zona del que tasé por 36, ya tengo un precio (irreal de salida) de 36. Quiere decir que si tengo que poner 40 para poder contentar al banco y al comprador, no estoy yéndome demasiado. Pero claro, estamos hablando que el precio real hace nada eran 30, y entre todos han contribuído a que sea 40....

No es correcto. No se tasa en comparación a precios de anuncios, sino con COMPRAVENTAS realizadas.
Ni se tasa por tasaciones anteriores, solo por ventas en firme y ante notario.

Y efectivamente, si hace un año valia 30, pero desde entonces se han comprado 10 pisos similares por 36, es que REALMENTE vale 36, porque es lo que el mercado paga por ello.

Las tasadoras han certificado el aumento de precios, no lo han creado, ni mucho menos.
Ellos llegan cuando YA se ha fijado un precio entre comprador y vendedor, que no modifican.


Responder Citando
  #16  
Antiguo 07-sep-2007, 13:07
BUMBUM BUMBUM está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 04-julio-2006
Mensajes: 4.733
Gracias: 103
498 Agradecimientos de 181 mensajes
Iniciado por paquito xocolatero Ver Mensaje
No es correcto. No se tasa en comparación a precios de anuncios, sino con COMPRAVENTAS realizadas.
Ni se tasa por tasaciones anteriores, solo por ventas en firme y ante notario.

Y efectivamente, si hace un año valia 30, pero desde entonces se han comprado 10 pisos similares por 36, es que REALMENTE vale 36, porque es lo que el mercado paga por ello.

Las tasadoras han certificado el aumento de precios, no lo han creado, ni mucho menos.
Ellos llegan cuando YA se ha fijado un precio entre comprador y vendedor, que no modifican.

No sé si lo hacéis aposta o no, pero que no os rechinen nada más poner esas cosas, debería preocuparos.

Si al pepito de turno la tasadora de turno le ha subido el precio, para que pueda comprarlo concediéndole el banco en teoría sólo el 80% (cuando en realidad le deja el 100%), está diciendo (la tasadora de turno), que ese pisito en realidad vale un 25% más.
En las próximas tasaciones, ya sabemos lo que pasará, ¿no? Pues eso, que si a ese piso se le ha tasado un 25%, ¿por qué no a los demás? Y así crece la bola de nieve.

Lo mismo si queremos meter el coche, los muebles, etc.

Última edición por BUMBUM; 07-sep-2007 a las 13:12


Responder Citando
  #17  
Antiguo 07-sep-2007, 13:10
capitanpincho capitanpincho está desconectado
Gran miembro
 
Fecha de Ingreso: 08-octubre-2006
Mensajes: 1.134
Gracias: 733
936 Agradecimientos de 270 mensajes
Iniciado por paquito xocolatero Ver Mensaje
En absoluto funciona como decís.
La tasación es obligatoria, y debe serlo, porque es la garantía que tiene el banco de su préstamo, y con ello del dinero que le prestan a él.
No es que "limite el negocio de un tercero". Eso no es verdad, el banco puede prestar el 250% del valor de tasación si le viene en gana, lo que sucede es que ni dios le dejará dinero a ese banco si se sabe.
La tasación es obligatoria y debe serlo porque es el único requisito que establece transparencia en el crédito, y todos estamos viendo qué pasa cuando el crédito falla.
Si desapareciera la obligatoriedad de tasación independiente no habria transparencia alguna, que ya hay más bien poca, y saldrian agujeros como el de banesto a uno por semana.


Luego está que puede que algun tasador haya que infle precios, pero tanto a él como al banco si se entera y consiente es para meterlos a todos en la cárcel (es un delito grave).

Pero es que además es absurdo lo que planteais.
Al banco NO LE INTERESAN las tasaciones infladas. Primero porque es mentir sobre sus garantías, algo ilegal y MUY peligroso.
Segundo porque SÍ se dan créditos a más del 80% de la tasación, sólo que en peores condiciones. Sería un director de banco subnormal si prefiere dar créditos en buenas condiciones a quien las pagaría en peores, falsificando documentos para ello y mirando para otro lado, en vez de cobrar más por ser una hipoteca de mayor riesgo.
Y luego que con el mercado de los últimos años, es absurdo decir que si no se lo venden al pepito de turno no se firma hipoteca. A un 16% anual, se espera un mes y se firma lo que toque.

Y luego por el lado del tasador, al ser una actividad regulada hay inspecciones. Tienen que poder justificar su tasación o arriesgarse a acusaciones de delitos de falsedad documental, maquinacion para alterar el precio de las cosas, y posiblemente fraude y estafa.
Ningún cliente vale eso.

Dicho esto, es cierto que siempre hay cierto margen que sí pueden aprovechar las tasadoras. Comparan con otras viviendas, y pueden escoger las viviendas que más les interesen. El grado de conservación o las calidades tiene un margen de relatividad y subjetivadad que pueden estirar un poco si se quiere.
Todo esto es un margen sobre el que se puede mover la tasacion. Cuando se tasa un piso por 60 kilos si se ha llevado al máximo ese margen, puede que otro independiente y sin estirar lo tase por 55, pero no por mucho menos, porque tiene que tener cálculos y datos bien claros. Todo debe estar clarito pues una tasación pone mucho en juego y no es por nada que es obligatoria la tasación.

mmm, creo que vives en los mundos de YUPI. Ahora cuentame que los Notarios son unos angelitos, que los constructores son benefactores de la humanidad, las inmobiliarias se preocupan por el acceso a la vivienda y los bancos defensores de una economia justa y equilibrada....

Aqui TODO (tambien politicos, propietarios, vendedores y compradores!) el mundo ha ido buscando su máximo beneficio y ha sido complice de un delirio monstruoso que ha beneficiado a muy pocos y que cuando estalle lo unico que dejará REAL es una deuda bestial y una economia precaria que nos afectara a todos...

Menudos inocentes los tasadores ¿A donde miraban mientras los pisos subian un 20% anual?


Responder Citando
  #18  
Antiguo 07-sep-2007, 13:13
Uno que pasaba... Uno que pasaba... está desconectado
**** ***** *****
 
Fecha de Ingreso: 22-febrero-2007
Mensajes: 371
Gracias: 123
192 Agradecimientos de 55 mensajes
Iniciado por paquito xocolatero Ver Mensaje
No es correcto. No se tasa en comparación a precios de anuncios, sino con COMPRAVENTAS realizadas.
Ni se tasa por tasaciones anteriores, solo por ventas en firme y ante notario.

Y efectivamente, si hace un año valia 30, pero desde entonces se han comprado 10 pisos similares por 36, es que REALMENTE vale 36, porque es lo que el mercado paga por ello.

Las tasadoras han certificado el aumento de precios, no lo han creado, ni mucho menos.
Ellos llegan cuando YA se ha fijado un precio entre comprador y vendedor, que no modifican.

No estoy de acuerdo con eso que dices. Se de casos en los que la tasadora ha tasado por bastante más del precio de compra del inmueble. ¿Me estás diciendo que en todos esos casos era un chollo por debajo del mercado? Siempre, siempre, siempre sale el valor necesario para dar la hipoteca, impuestos, y reformas si es necesario.

Además, de 10 casos, ¿tengo que creerme que 8, por ejemplo, habrán puesto sobre la mesa más del 20% directamente? Si muchísima gente hoy en día pide el 100%... Casos en que el comprador pida sólo el 80% o menos (porque pone el otro 20% más escrituras y eso sobre la mesa) todavía no conozco ninguno. Así que no me salen las cuentas.

El día que vea una tasación por debajo del dinero que se pide en la hipoteca, entonces me creo lo que dices. De todas formas, podría estar equivocado, no lo negaré. Como no trabajo en un banco, no se de tantos casos como podría conocer alguien que trabaje en uno.


Responder Citando
  #19  
Antiguo 07-sep-2007, 13:35
paquito xocolatero paquito xocolatero está desconectado
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 29-junio-2007
Mensajes: 724
Gracias: 0
31 Agradecimientos de 15 mensajes
Iniciado por BUMBUM Ver Mensaje
No sé si lo hacéis aposta o no, pero que no os rechinen nada más poner esas cosas, debería preocuparos.

Si al pepito de turno la tasadora de turno le ha subido el precio, para que pueda comprarlo concediéndole el banco en teoría sólo el 80% (cuando en realidad le deja el 100%), está diciendo (la tasadora de turno), que ese pisito en realidad vale un 25% más.
En las próximas tasaciones, ya sabemos lo que pasará, ¿no? Pues eso, que si a ese piso se le ha tasado un 25%, ¿por qué no a los demás? Y así crece la bola de nieve.

Lo mismo si queremos meter el coche, los muebles, etc.

Es que parece que no conozcais ni un caso de compraventa, joder... es la leche la de barbaridades que se pueden leer.
No sé ni si has leido lo de que las tasaciones se basan en compraventas, no en tasaciones anteriores.

Primero no es verdad que un tasador serio diga que vale un 25% más, porque no se puede estirar tanto un precio justificandolo adecuadamente, y el tasador se arriesga a una temporadita a la sombra a poco que el banco tenga problemas y le investiguen.

Pero es que ni aunque fuera así. Si a un comprador le sobrevaloran el precio, en las próximas tasaciones NO SE TIENE EN CUENTA ESA TASACIÓN , sino el PRECIO de compra anterior, INDEPENDIENTEMENTE de por cuanto la haya tasado.
No hay bola de nieve alguna, porque las cifras de tasación no influyen sobre las tasaciones posteriores. Los precios de venta sí influyen en cambio sobre los precios de venta posteriores y son esos los que crecen.
Y sobre todo las tasaciones se hacen DESPUÉS de haber llegado a una cifra de compra definitiva, y se hacen en función de las cifras de compra realizadas.
Aun en caso de sobrevalorar las tasaciones, seria una sobrevaloracion añadida de un porcentaje dado sobre el nivel de precios, pero que no provocaría a su vez un aumento de precios y no podría en ningun caso crear una burbuja.

Y luego que no sé si sabéis que significa "precio de mercado". Si se vende por 90, es que su precio de mercado es 90, por muy locura que te parezca ese precio. Y eso es lo que firman que "vale", porque realmente, en el mercado en ese momento, lo "vale". Eso es lo que se espera que digan los tasadores, y en plena burbuja es normal que tasen a precios caros, simplemente porque se vende caro.
Y repito, la tasación se hace después de haber fijado el precio, nunca antes.


Responder Citando
  #20  
Antiguo 07-sep-2007, 13:49
IQ139 IQ139 está desconectado
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 24-agosto-2007
Mensajes: 441
Gracias: 147
117 Agradecimientos de 50 mensajes
Iniciado por paquito xocolatero Ver Mensaje
En absoluto funciona como decís.
La tasación es obligatoria, y debe serlo, porque es la garantía que tiene el banco de su préstamo, y con ello del dinero que le prestan a él.
la tasación.

Discrepo frontalmente contigo:

La tasación no es garantía de nada como funciona hoy.

¿Quieres dar garantías al resto de los clientes y accionistas de que se están haciendo bien las cosas?

Entonces prestas el 80% del menor de los siguientes valores

1. El valor de tasación
2.El precio a consignar en la escritura de compra-venta


Además así se ponen trabas al dinero negro, los propietarios se verían obligados a escriturar por importes más elevados y a pagar más impuestos, que hacienda somos todos y yo quiero mi parte.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Conversación con tasador 'honrado' pepeleches Burbuja Inmobiliaria 37 28-sep-2010 15:33
Comentarios de un tasador Berebere Burbuja Inmobiliaria 28 08-may-2009 09:38
querellella contra tasador, etc. foster wallace Burbuja Inmobiliaria 8 07-mar-2009 13:11
Tasador ---> ¿Cómo ponen precio? servilgu Burbuja Inmobiliaria 12 16-mar-2008 11:12
¿para Que Sirve Un Tasador? charliness Burbuja Inmobiliaria 22 24-ago-2006 06:55


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 02:33.