Burbuja.info - Foro de economía > > > Hay que tener tacto con los pepitos y con los prepepitos
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  #31  
Antiguo 07-sep-2007, 08:52
chechi36 chechi36 está desconectado
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Iniciado por Casika Ver Mensaje
Una pregunta ¿por qué TODOS los nuncabajistas dicen SIEMPRE que acaban de vender un piso en SU bloque por nosecuantos millones (y de "antiguas" pesetas, por lo visto debe haber pesetas "nuevas")?

Quien ha dicho que soy nuncabajista?
Cuando te dicen que un piso cuesta 287500€, no sueles pasarlo a pesetas para enteder mejor el valor?


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  #32  
Antiguo 07-sep-2007, 09:03
truji truji está desconectado
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Iniciado por chechi36 Ver Mensaje
El año pasado para estas fechas se decía que en octubre habría el "gran" colapso!. Hasta hace bien poco, la gran caída iba a ser el próximo mes de Octubre.... tras el "apalanque" de Trichet ayer ya no parece tan claro.

No sé pero a mí si que me parece que en octubre del año pasado hubo un punto de inflexión. Desde entonces hay algo en al aire... no sé definirlo exactamente pero los pepitos o aspirantes ya no te miran tan raro cuando dices que no eres propietario ni piensas serlo. Alguno incluso parece pensar "este tío sabe algo que no nos quiere contar" (Ahí toca callarse. No se vayan a dar cuenta que no tengo ni idea).
Pero este mercado tiene unos movimientos lentiiiiiiiiiiisimos y con una inercia tremenda. Eso es lo que me da miedo: que se estén alargando tanto los cambios que al final no ocurran o apenas se noten o se pisen los unos a los otros y se arme tal pifostio que todo acabará peor que antes.


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  #33  
Antiguo 07-sep-2007, 09:14
Casika Casika está desconectado
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Quien ha dicho que soy nuncabajista?
Cuando te dicen que un piso cuesta 287500€, no sueles pasarlo a pesetas para enteder mejor el valor?

Pones en duda que lleguen a bajar, con unos puntos suspensivos -igual era para añadir suspense y no para dar matiz dubitativo al tal signo de puntuación- Y por otro lado, sí, calculo en pesetas, pero no en antiguas pesetas, ya que no existen las "antiguas pesetas", ni las "nuevas" pesetas. A la hora de adjetivar las pesetas, aciertan los cursis cuando les llaman "extintas". No es lo mismo estar extinguido que ser viejo, nuevo, joven o moderno.


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  #34  
Antiguo 07-sep-2007, 09:32
Eric Finch Eric Finch está desconectado
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Yo creo que mis nuevas reglas del juego van a ser éstas:

1ª. A quienes se endeudaron irresponsablemente y andaban chuleando de su nuevo status de propietarios mientras menospreciaban a quienes, como el menda lerenda, vivían de alquiler... NI AGUA. A esos, a saco, caiga quien caiga.

2ª. A quienes se endeudaron irresponsablemente pero actuaron de buena fe... comprensión y delicadeza porque ya tienen suficiente y su futuro será, posiblemente, mucho peor que su presente.

3ª. En general, sea cual sea mi situación futura, jamás pienso presumir de ella si es buena. Cada palo que aguante su vela.

Como se ha dicho ya en otros hilos, hay dos tipos de hipotecados: los que tienen buena fe y los que no. En el primero, incluyo a aquellos que simplemente han sido unos descabezados que no se han parado a pensar en lo que podían ser sus próximos treinta años de vida. Historia, magistra vitæ, decían los antiguos. Dicho de otra forma: aunque creamos que el pasado es pasado y está olvidado, y que no va a volver a repetirse, nunca está de más repasar un poco los libros de la historia aunque sólo sea en prevención. Ya sabemos que la historia se repite como farsa: por tanto, hemos de andar con cuidado para no ser los polichinelas de turno. Ese es el error de los hipotecados, y con él han de vivir: bastante es ya.


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  #35  
Antiguo 07-sep-2007, 09:40
chechi36 chechi36 está desconectado
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Pones en duda que lleguen a bajar, con unos puntos suspensivos -igual era para añadir suspense y no para dar matiz dubitativo al tal signo de puntuación- Y por otro lado, sí, calculo en pesetas, pero no en antiguas pesetas, ya que no existen las "antiguas pesetas", ni las "nuevas" pesetas. A la hora de adjetivar las pesetas, aciertan los cursis cuando les llaman "extintas". No es lo mismo estar extinguido que ser viejo, nuevo, joven o moderno.

Sigamos con la discusión de besugos. Me encanta cuando alguien quiere llevar la razón cueste lo que cueste pero bueno, no me gusta perder ni en los concursos de tontos así que sigamos.

Yo he puesto en duda que lleguen a bajar????? Creo que un repaso a tus libros de primaria podrían ayudarte a mejorar tu comprensión de textos escritos. Intentaré explicarlo de manera más simple para puedas entenderlo. He dicho que no creo que bajen hasta alcanzar un precio de 1/4 del valor actual. Alguien avispado, de la lectura entre líneas puede entender que estoy convencido que bajarán los precios, pero evidentemente no tanto.

Sobre la expresión de "antiguas pesetas" es una expresión que entiendo no se tenga que justificar ya que es algo que el "pueblo" la ha aceptado pero en fin..... pongamos otro ejemplo...

Sin ánimo de faltar a nadie al respeto y puesto solo como ejemplo hablemos de mi abuela.

De forma cariñosa le suelo decir... Ahiiii mi vieja abuela... todo aquel que lo escucha entiende lo que quiero decir, y nadie me hace preguntas estúpidas como; no se dice "vieja abuela" a caso tienes una "nueva abuela"....

En fin....


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  #36  
Antiguo 07-sep-2007, 09:54
Casika Casika está desconectado
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Sigamos con la discusión de besugos. Me encanta cuando alguien quiere llevar la razón cueste lo que cueste pero bueno, no me gusta perder ni en los concursos de tontos así que sigamos.

Yo he puesto en duda que lleguen a bajar????? Creo que un repaso a tus libros de primaria podrían ayudarte a mejorar tu comprensión de textos escritos. Intentaré explicarlo de manera más simple para puedas entenderlo. He dicho que no creo que bajen hasta alcanzar un precio de 1/4 del valor actual. Alguien avispado, de la lectura entre líneas puede entender que estoy convencido que bajarán los precios, pero evidentemente no tanto.

Sobre la expresión de "antiguas pesetas" es una expresión que entiendo no se tenga que justificar ya que es algo que el "pueblo" la ha aceptado pero en fin..... pongamos otro ejemplo...

Sin ánimo de faltar a nadie al respeto y puesto solo como ejemplo hablemos de mi abuela.

De forma cariñosa le suelo decir... Ahiiii mi vieja abuela... todo aquel que lo escucha entiende lo que quiero decir, y nadie me hace preguntas estúpidas como; no se dice "vieja abuela" a caso tienes una "nueva abuela"....

En fin....

Es cierto, hay tener tacto con los pepitos. Lo siento Chechi, tú la tienes más grande que yo (la hipoteca of course) Bendito seas


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  #37  
Antiguo 07-sep-2007, 10:15
Rapier Rapier está desconectado
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Iniciado por Mistermaguf Ver Mensaje
Tal vez sin proponértelo, has dado aquí con el meollo del asunto. Un pepito es alguien para quien el independizarse y hacer su vida adulta, y convivir con una pareja es algo que está bastante por detrás de especular con un activo.

Tú mismo estás poniéndote en la cabeza de muchos de ellos: lo único en que se piensa es en revalorizaciones y plusvalías.

Madre mía, cuando yo me fuí de casa hace veinte años, lo que menos se me ocurría era pensar en inversiones inmobiliarias. Me daba exactamente igual irme a un lugar de alquiler, prestado, en usufructo, solo o con amigos. Lo único que pasaba por mi cabeza es que a mis 21 años tenía la imperiosa necesidad de lanzarme al mundo y saborearlo por mi cuenta. Por supuesto que no tenía trabajo estable, era estudiante y me las rebuscaba para sobrevivir. Es más, no quería un trabajo estable. Lo que necesitaba era algo que me dejara bastante tiempo y una pequeña renta para sobrevivir. Esto me permitió recorrer medio mundo con sólo una mochila y aprender mucho. Entre otras cosas, que estar atado a un lugar y endeudado hasta las trancas a los veintipocos años, es lo más parecido a la cárcel que puedo imaginar.
En unos pocos años alquilé muchas casas en muchos lugares y países distintos, y jamás se me ocurrió pensar que eso era "tirar el dinero", para mí fue lo más parecido a la libertad que encontré.

Viví en varios lugares compartidos con amigos, y luego con mi novia, hasta que cinco años después compramos una casa. Y por supuesto que buscamos una casa que nos gustara, que pudiéramos pagar, y que estuviera bien situada. En pocos años nos quitamos las deudas de encima. Mi primer coche propio (de segunda mano) fué comprado a tocateja después de haber pagado completamente la casa: viviendo en una zona céntrica no me era en absoluto indispensable tener uno. A los 29 años tenía ambas cosas, ninguna deuda y un pequeño despacho propio que comenzaba a arrancar.

El verdadero pepito, en mi opinión, es alguien cuya definición excede en mucho la mera condición de "hipotecado compulsivo": es exactamente lo opuesto a lo que fueron mis ideales de emancipación. Esclavo del consumo superfluo, encandilado con plasmas y visillos, un timorato de personalidad débil obsesionado por una imagen de comercial de perfumes, que antepone una interminable lista de "bienes" materiales como condición indispensable para sentirse alguien; capaz de renunciar a cualquier impulso de emancipación personal, y que podría quedarse con sus padres hasta los cuarenta años si antes no ha "comprado" su pisito.

Joder, que 20 o 30.000 euros, el diez por ciento de lo que cuesta su zulito, -o lo que se han gastado en un coche nuevo- son más que suficientes para empezar un proyecto productivo propio -y mejor aún, con un par de amigos que aporten otro tanto- un embrión de empresita, o algo. ¿A cuántos pepitos conoces que estén puestos para algo así a los veinte o veinticinco años en España? Yo lo que veo es una panda de zombies dispuestos a enterrar veinte veces la cantidad necesaria para eso en un montón de ladrillos que los endeudará hasta la jubilación.

Por supuesto, ese proyecto es sólo viable junto con un empleo vitalicio: la única forma en que la esclavitud ladrillera es posible es mediante la esclavitud bancaria, y ésta mediante la esclavitud laboral. No me resulta extraño que el cargo de funcionario público esté tan alto en el listón de aspiraciones pepitas.

Lo que ha ocurrido en España es completamente coherente. Insisto en que la magnitud de la burbuja hubiera sido imposible en un contexto cultural algo distinto: el problema de base es cultural, y la obsesión por el ladrillo propio ha hecho posible que una vivienda modesta cueste treinta años de salario, algo pocas veces visto en el mundo desde la revolución industrial.

En fin, que cada pepito en particular me tiene sin cuidado, y nunca discuto con ellos. Desgraciadamente, sus hijos -si llegan a existir- serán las víctimas de una generación disfuncional.


Magnífica aportación!!!


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  #38  
Antiguo 07-sep-2007, 12:48
Crisis económica Crisis económica está desconectado
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Iniciado por Trinity_BCN Ver Mensaje
Pero aqui hablas de que los burbujistas les llenemos la cabeza de pájaros y les sigamos dando palmaditas por su buena invershión..., no que el pepito mire de entender su error y ponerle solución.

Exactamente, de eso es de lo que estoy hablando: decirles lo que quieren que les digas.
Iniciado por Trinity_BCN Ver Mensaje
Lo peor de todo, es que si muchos de ellos hubiesen escuchado/comprendido lo que les decia el amigo burbujista antes de meterse, no estarían en esa situación. ¿No crees?

Pero es que ellos no quieren escuchar ni comprender, lo único que quieren es creer que su piso doblará de precio en pocos años y que se harán ricos.


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  #39  
Antiguo 07-sep-2007, 14:27
Mika Bublé Mika Bublé está desconectado
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Iniciado por Mistermaguf Ver Mensaje
Tal vez sin proponértelo, has dado aquí con el meollo del asunto. Un pepito es alguien para quien el independizarse y hacer su vida adulta, y convivir con una pareja es algo que está bastante por detrás de especular con un activo.

Tú mismo estás poniéndote en la cabeza de muchos de ellos: lo único en que se piensa es en revalorizaciones y plusvalías.

Madre mía, cuando yo me fuí de casa hace veinte años, lo que menos se me ocurría era pensar en inversiones inmobiliarias. Me daba exactamente igual irme a un lugar de alquiler, prestado, en usufructo, solo o con amigos. Lo único que pasaba por mi cabeza es que a mis 21 años tenía la imperiosa necesidad de lanzarme al mundo y saborearlo por mi cuenta. Por supuesto que no tenía trabajo estable, era estudiante y me las rebuscaba para sobrevivir. Es más, no quería un trabajo estable. Lo que necesitaba era algo que me dejara bastante tiempo y una pequeña renta para sobrevivir. Esto me permitió recorrer medio mundo con sólo una mochila y aprender mucho. Entre otras cosas, que estar atado a un lugar y endeudado hasta las trancas a los veintipocos años, es lo más parecido a la cárcel que puedo imaginar.
En unos pocos años alquilé muchas casas en muchos lugares y países distintos, y jamás se me ocurrió pensar que eso era "tirar el dinero", para mí fue lo más parecido a la libertad que encontré.

Viví en varios lugares compartidos con amigos, y luego con mi novia, hasta que cinco años después compramos una casa. Y por supuesto que buscamos una casa que nos gustara, que pudiéramos pagar, y que estuviera bien situada. En pocos años nos quitamos las deudas de encima. Mi primer coche propio (de segunda mano) fué comprado a tocateja después de haber pagado completamente la casa: viviendo en una zona céntrica no me era en absoluto indispensable tener uno. A los 29 años tenía ambas cosas, ninguna deuda y un pequeño despacho propio que comenzaba a arrancar.

El verdadero pepito, en mi opinión, es alguien cuya definición excede en mucho la mera condición de "hipotecado compulsivo": es exactamente lo opuesto a lo que fueron mis ideales de emancipación. Esclavo del consumo superfluo, encandilado con plasmas y visillos, un timorato de personalidad débil obsesionado por una imagen de comercial de perfumes, que antepone una interminable lista de "bienes" materiales como condición indispensable para sentirse alguien; capaz de renunciar a cualquier impulso de emancipación personal, y que podría quedarse con sus padres hasta los cuarenta años si antes no ha "comprado" su pisito.

Joder, que 20 o 30.000 euros, el diez por ciento de lo que cuesta su zulito, -o lo que se han gastado en un coche nuevo- son más que suficientes para empezar un proyecto productivo propio -y mejor aún, con un par de amigos que aporten otro tanto- un embrión de empresita, o algo. ¿A cuántos pepitos conoces que estén puestos para algo así a los veinte o veinticinco años en España? Yo lo que veo es una panda de zombies dispuestos a enterrar veinte veces la cantidad necesaria para eso en un montón de ladrillos que los endeudará hasta la jubilación.

Por supuesto, ese proyecto es sólo viable junto con un empleo vitalicio: la única forma en que la esclavitud ladrillera es posible es mediante la esclavitud bancaria, y ésta mediante la esclavitud laboral. No me resulta extraño que el cargo de funcionario público esté tan alto en el listón de aspiraciones pepitas.

Lo que ha ocurrido en España es completamente coherente. Insisto en que la magnitud de la burbuja hubiera sido imposible en un contexto cultural algo distinto: el problema de base es cultural, y la obsesión por el ladrillo propio ha hecho posible que una vivienda modesta cueste treinta años de salario, algo pocas veces visto en el mundo desde la revolución industrial.

En fin, que cada pepito en particular me tiene sin cuidado, y nunca discuto con ellos. Desgraciadamente, sus hijos -si llegan a existir- serán las víctimas de una generación disfuncional.


PLAS, PLAS, PLAS.... amigo, amén a todo. Has clavado la mentalidad españolita, sobre todo en esto:

"El verdadero pepito, en mi opinión, es alguien cuya definición excede en mucho la mera condición de "hipotecado compulsivo": es exactamente lo opuesto a lo que fueron mis ideales de emancipación. Esclavo del consumo superfluo, encandilado con plasmas y visillos, un timorato de personalidad débil obsesionado por una imagen de comercial de perfumes, que antepone una interminable lista de "bienes" materiales como condición indispensable para sentirse alguien; capaz de renunciar a cualquier impulso de emancipación personal, y que podría quedarse con sus padres hasta los cuarenta años si antes no ha "comprado" su pisito."

La gente quiere una jaula con visillos antes que una libertad peleada y contracorriente


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  #40  
Antiguo 07-sep-2007, 15:20
Fonzo Fonzo está desconectado
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Iniciado por Mistermaguf Ver Mensaje
Joder, que 20 o 30.000 euros, el diez por ciento de lo que cuesta su zulito, -o lo que se han gastado en un coche nuevo- son más que suficientes para empezar un proyecto productivo propio -y mejor aún, con un par de amigos que aporten otro tanto- un embrión de empresita, o algo. ¿A cuántos pepitos conoces que estén puestos para algo así a los veinte o veinticinco años en España?

Según mi punto de vista, un gran problema es que buena parte del crecimiento económico de los últimos años proviene del negocio generado por autónomos y PYMES de gente que ya tenia su piso pagado y ha aprovechado la revalorizacion de sus pisicos para rehipotecarse y financiar sus proyectos empresariales. Estos proyectos serán los primeros que quiebren ahora cuando el ciclo económico decaiga, con el agravante que esta gente se quedará sin empleo y encima con una hipoteca a cuestas que no podran pagar.

Iniciado por Mistermaguf Ver Mensaje
Yo lo que veo es una panda de zombies dispuestos a enterrar veinte veces la cantidad necesaria para eso en un montón de ladrillos que los endeudará hasta la jubilación.

Y encima cuando se jubilen habrá quebrado el sistema de pensiones, con lo que tendrán que hacer una hipoteca inversa para subsistir... y si viven demasiado tiempo se encontrarán con 90 años, sin un céntimo y en la calle


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