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  #1  
Antiguo 06-sep-2007, 14:28
luenma06 luenma06 está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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¿Que importancia tiene que el Banco Central Europeo suba o no suba tipos, si las hipotecas a interes variable estan referenciadas al euribor y este está continuamente subiendo?


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  #2  
Antiguo 06-sep-2007, 15:20
Fibonacci Fibonacci está desconectado
Lonchafinista
 
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El BCE realiza subastas periódicas a los bancos al tipo de interés oficial fijado por ellos, en cambio el Euribor es el tipo de interés que se aplican los bancos entre sí cuando se prestan dinero, por tanto, el tipo de interés REAL y al que se referencian casi todos los instrumentos financieros.
A pesar de mantener el tipo de interés hoy el BCE, el Euribor se mueve con cierto diferencial respecto al primero y en momentos turbulentos con mayor volatilidad como está ocurriendo actualmente...ten en cuenta que las subastas del BCE son finitas y los bancos no pueden pedir prestadas las cantidades que quieran cuando las necesiten, y por ello los bancos centrales, tanto el BCE como la FED como el BOJ han salido al rescate de los mercados inyectando liquidez adicional porque en la situación actual NADIE SE FIA DE NADIE y el pastel "subprime" es como una bomba que nadie sabe dónde ni de qué forma va a estallar...si fuéramos el Santander, le prestariamos dinero al Deutsche? En principio no habría problema, pero si muchas de las hipotecas que en su día di yo como Banco Santander a clientes "dudosos" en España las titulicé en Alemania y temo impagos masivos de las mismas quizá me lo piense porque lo mismo que hice yo es posible que lo haga Deustche conmigo ahora...y me encuentre con un pastel que no me interesa en absoluto, a no ser que la prima de riesgo sea sensiblemente superior a la habitual, por tanto y a pesar de los esfuerzos políticos que están realizando los bancos centrales (en una accion orquestada y simultanea), mientras la desconfianza siga instalada en los mercados, a pesar de mantener o bajar tipos los bancos centrales, a pesar de inyectar liquidez al sistema es complicado mantener un escenario de tipos bajos a medio plazo...lo que intentan los bancos centrales actualmente es prevenir una posible situación que sería catastrófica créeme, y que quede claro en este foro...no exclusivamente para los pepitos, sino para TODA LA POBLACION


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  #3  
Antiguo 06-sep-2007, 15:25
¿quién a sido? ¿quién a sido? está desconectado
Becario de Trichet
 
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Iniciado por Fibonacci Ver Mensaje
El BCE realiza subastas periódicas a los bancos al tipo de interés oficial fijado por ellos, en cambio el Euribor es el tipo de interés que se aplican los bancos entre sí cuando se prestan dinero, por tanto, el tipo de interés REAL y al que se referencian casi todos los instrumentos financieros.
A pesar de mantener el tipo de interés hoy el BCE, el Euribor se mueve con cierto diferencial respecto al primero y en momentos turbulentos con mayor volatilidad como está ocurriendo actualmente...ten en cuenta que las subastas del BCE son finitas y los bancos no pueden pedir prestadas las cantidades que quieran cuando las necesiten, y por ello los bancos centrales, tanto el BCE como la FED como el BOJ han salido al rescate de los mercados inyectando liquidez adicional porque en la situación actual NADIE SE FIA DE NADIE y el pastel "subprime" es como una bomba que nadie sabe dónde ni de qué forma va a estallar...si fuéramos el Santander, le prestariamos dinero al Deutsche? En principio no habría problema, pero si muchas de las hipotecas que en su día di yo como Banco Santander a clientes "dudosos" en España las titulicé en Alemania y temo impagos masivos de las mismas quizá me lo piense porque lo mismo que hice yo es posible que lo haga Deustche conmigo ahora...y me encuentre con un pastel que no me interesa en absoluto, a no ser que la prima de riesgo sea sensiblemente superior a la habitual, por tanto y a pesar de los esfuerzos políticos que están realizando los bancos centrales (en una accion orquestada y simultanea), mientras la desconfianza siga instalada en los mercados, a pesar de mantener o bajar tipos los bancos centrales, a pesar de inyectar liquidez al sistema es complicado mantener un escenario de tipos bajos a medio plazo...lo que intentan los bancos centrales actualmente es prevenir una posible situación que sería catastrófica créeme, y que quede claro en este foro...no exclusivamente para los pepitos, sino para TODA LA POBLACION

Bravo. Más claro el agua.
Entonces, el auténtico detonante (si lo hubiese) de toda esta situación de desconfianza, inestabilidad, impasse... cuál podría ser? Un aumento notable del PARO?


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  #4  
Antiguo 06-sep-2007, 15:35
aerofriqui aerofriqui está desconectado
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Iniciado por ¿quién a sido? Ver Mensaje
Bravo. Más claro el agua.
Entonces, el auténtico detonante (si lo hubiese) de toda esta situación de desconfianza, inestabilidad, impasse... cuál podría ser? Un aumento notable del PARO?

Muchos factores que conduzcan a uno sólo. Un repunte de la morosidad, como en USA, o a niveles mayores. A ello puede conducir:

1) Paro (motivos obvios)
2) Tipo de interés alto (sobreendeudamiento familiar conduce a no pagar).
3) Tipo de interés bajo (continúa la orgía crediticia, y cuando se acabe la liquidez, quién paga lo que se ha construido?)
4) Debilidad del sistema (si el cliente sabe que se tambalea el banco al que debe dinero, no paga, para cuando ejecuten y demás posiblemente haya quebrado el banco, motivo por el que mantienen como sea el sistema vía inyecciones de liquidez y demás).
5) Vivienda sobrevalorada no al alcance de toda la potencial demanda, con lo cuál queda excedente sin vender, y el costructor no quiere/puede pagar el préstamo de lo que construyó.
6) Descenso del consumo interno (abrocharse el cinturón), que conduce a que muchas empresas quiebren, y lleva al punto 1.

Como ves, es la pescadilla que se muerde la cola. La situación es límite, lo reconoce hasta Solbes!


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  #5  
Antiguo 06-sep-2007, 16:09
bacante bacante está desconectado
Cuñado ninja
 
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Iniciado por aerofriqui Ver Mensaje
Muchos factores que conduzcan a uno sólo. Un repunte de la morosidad, como en USA, o a niveles mayores. A ello puede conducir:

1) Paro (motivos obvios)
2) Tipo de interés alto (sobreendeudamiento familiar conduce a no pagar).
3) Tipo de interés bajo (continúa la orgía crediticia, y cuando se acabe la liquidez, quién paga lo que se ha construido?)
4) Debilidad del sistema (si el cliente sabe que se tambalea el banco al que debe dinero, no paga, para cuando ejecuten y demás posiblemente haya quebrado el banco, motivo por el que mantienen como sea el sistema vía inyecciones de liquidez y demás).
5) Vivienda sobrevalorada no al alcance de toda la potencial demanda, con lo cuál queda excedente sin vender, y el costructor no quiere/puede pagar el préstamo de lo que construyó.
6) Descenso del consumo interno (abrocharse el cinturón), que conduce a que muchas empresas quiebren, y lleva al punto 1.

Como ves, es la pescadilla que se muerde la cola. La situación es límite, lo reconoce hasta Solbes!

Y en el día a día (precios de los productos, gasolina, móvil, ADSL, restaurantes, cine, copas, viajes, ...) ¿qué supondría todo esto en el peor de los casos? (Estoy suponiendo que el curro no lo pierdo; imaginemos un curro fijo, de funcionario por ejemplo).


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  #6  
Antiguo 06-sep-2007, 21:53
Romano Romano está desconectado
Concuñado de Trichet
 
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Pues una huida hacia adelante. Si hay un apretuje general de cinturones, por ejemplo, las familias dejan de comprar una tarta los domingos en la panadería. Pero muchas tartas sin comprar reducen el beneficio del panadero, quien a su vez tendrá que apretarse el citurón y comprar menos harina. Y muchos panaderos comprando menos son un grave quebranto para la fábrica de harina. Y muchas fábricas de harina compran cada vez menos trigo, lo que jode notablemente al agricultor. Y en cualquier eslabón de esa cadena se insinúan dos factores de ajuste: o ponemos las tartas/harina/trigo más baratos en mi pastelería/fábrica/trigal para que me compren a mí e ir saliendo del paso, o recorto gastos echando al chaval del horno/currela de la fábrica/trabajador agrícola. Y naturalmente, los parados resultantes dejan de consumir como antes y el efecto se expande...
Aplíquese lo antes citado al resto de las actividades económicas y se obtendrá lo que se llama una bonita crisis.


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  #7  
Antiguo 06-sep-2007, 23:02
aerofriqui aerofriqui está desconectado
Lisensiado burbujista
 
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Iniciado por bacante Ver Mensaje
Y en el día a día (precios de los productos, gasolina, móvil, ADSL, restaurantes, cine, copas, viajes, ...) ¿qué supondría todo esto en el peor de los casos? (Estoy suponiendo que el curro no lo pierdo; imaginemos un curro fijo, de funcionario por ejemplo).

Hombre, a priori los "lujos", o bienes que no son de primera necesidad, deberían ser los primeros afectados. Pero nos metemos de lleno en el análisis social, quiero decir, que así sería en un país sensato. Pero aquí la gente con tal de aparentar, deja de comer en el sentido literal de la palabra (así adelgazan y encima se ahorran el gimnasio).

También deberíamos analizar la escala de estos productos. No se puede prescindir tan fácilmente de la gasolina como del móvil, por ejemplo.

Y luego entran en juego los beneficios de cada empresa. Si se redujera el consumo de telefonía móvil en un 40%, por poner un ejemplo, estoy totalmente seguro que las compañías ni lo notarían, pues es tan elevado su margen de beneficios, que podrían salir del paso.
Pero una reducción del consumo en artículos de primera necesidad (alimentación, gasolina...), podría conducir a la quiebra de importantes compañías, pues los presupuestos dejan de cumplirse, las previsiones diarías se disparan, y se entra en un colapso financiero.

En resumen: las cosas son muy complicadas, pero la reducción del consumo es un hecho innegable a mayor o menor escala en este momento. Véase el aumento del paro en el mes de agosto.


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