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  #11  
Antiguo 06-sep-2007, 19:48
Tatanka Tatanka está desconectado
Super Mario
 
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Francia es una Republica y, por lo general, los franceses cantan La Marsellesa (Allons enfants de la Patrie le jour de gloire est arrivé y esas cosas...) ¿qué pinta la monarquía en el patriotismo?

Si, a mi tatarear el himno, escucharlo, y ver La Bandera de mi Patria ondeando me pone la polla tiesa. Que vamos a hacerle...


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  #12  
Antiguo 06-sep-2007, 20:57
Raul_ Raul_ está desconectado
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No se que pasa en este pais que cualquier español que lleve una bandera española o tataree el himno español se le califica automaticamente de "facha-franquista".
Recuerdo en abril, estaba en un bar con mi jefe y otros compañeros viendo el partido de hockey Calgary Flames-Detroit Red Wings. Cuando empezaron los himnos nacionales, todo el mundo el mundo se puso de pie y yo segui bebi bebiendo mi cerveza, pues vino mi jefe por atras y con un brazo me cojio la camiseta por detras y me puso de pie de un tiron, "you fucking spaniard stand up!"
No creo que se trate de ser patriota o no, simplemente de ser respetuoso con tu propio pais.


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  #13  
Antiguo 06-sep-2007, 21:33
burbufilia burbufilia está desconectado
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¿Te parece patético? ¿se puede saber por qué?. Yo los nacionalismos de mano en el pecho y gesto impostado me los paso por el forro de los cojones. ¿Tararear el himno de España? Que lo tararee el asesino de osos, seguro que eso a ti te pone cachondo, ¿a que si?. Eres todo un patriota!

Si lo hacen los negros-armario de cualquier selección deportiva francesa con su mano en el pecho y tarareando la marsellesa seguro que eres de esos que se les pone la piel de gallina: joer, qué bonito.

No lo vas a reconocer, pero es así.


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  #14  
Antiguo 07-sep-2007, 01:10
Catapum Catapum está desconectado
Pequeño Padawan
 
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Iniciado por dkd Ver Mensaje
¿Te parece patético? ¿se puede saber por qué?. Yo los nacionalismos de mano en el pecho y gesto impostado me los paso por el forro de los cojones. ¿Tararear el himno de España? Que lo tararee el asesino de osos, seguro que eso a ti te pone cachondo, ¿a que si?. Eres todo un patriota!

Me da a mi que no has pillado el chiste... una de las frases míticas de Tamara (o como se llame ahora) era "me parece patético", creo que la cosa va mas por ahí...


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  #15  
Antiguo 07-sep-2007, 01:14
paaq paaq está desconectado
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no son personas...son ganado...masa descerebrada, que aplaudiría a cualquiera a cambio de un bocadillo.

Ponte a repartir bocatas a las puertas de un estadio a cambio de que la peña grite lo que a ti te dé la gana, que te vas a reir.

Lo de los bocadillos funcionó más o menos bien hasta los años 40. Desde entonces la cosa es un poco más complicada.


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  #16  
Antiguo 07-sep-2007, 08:16
dkd dkd está desconectado
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Intentaré responder a todos.

Iniciado por Kasrkin
El nacionalismo de pegatina y políticamente correcto (los periféricos, los de la selección de un deporte, etc...) sí lo es, pero los demás no.

Y no confundas nacionalismo con monarquía, para ser partidario de una monarquía a día de hoy hay que ser retrasado mental o tener intereses económicos en ello.

No confundo nacionalismo con monarquía. Cuando hablo de nacionalismos me refiero a TODOS los nacionalismos. Nacionalismo catalán, vasco, español, francés, chino son todos la misma cosa vestida con diferentes colores. Son intentos de separar lo que es inseparable y su consecuencia inmediata es el enfrentamiento entre seres humanos que creen ser diferentes por agarrarse a una banderita o otra.

Un nacionalista es, en esencia, un ignorante. Ignora que las naciones son creaciones humanas y son raíz de conflictos. Ignora que nadie es español, ni inglés, ni italiano. Todos esos adjetivos son creaciones del intelecto humano que han cobrado realidad a fuerza de grabarlas a fuego en el inconsciente de las personas. Un nacionalista es un IMBÉCIL.

Iniciado por burbufilia
Si lo hacen los negros-armario de cualquier selección deportiva francesa con su mano en el pecho y tarareando la marsellesa seguro que eres de esos que se les pone la piel de gallina: joer, qué bonito.

No lo vas a reconocer, pero es así.

Francés o español, negro o blanco, el nacionalismo es la misma cosa. Cuando veo a hombres, hechos y derechos, cantar el himno de algún país algo se revuelve en mis tripas...su lealtad y su intención puede ser justa, pero su ignorancia sigue ahí; están adorando algo que no existe. ¿Qué es España? ¿qué es ser español? Un ignorante responderá con toda clase de razones explicándote lo que es España y lo que representa, te intentará avasallar intentando hacerte sentir culpable de tu falta de "patriotismo". ¿qué es el patriotismo? Patriotismo nace de la creencia de pertenecer a un grupo distinto al de los demás seres humanos. Un patriota pone por encima a su pueblo que al pueblo de al lado, y eso es un gesto de egoísmo fuente inevitable de conflictos.

Un patriota es una persona peligrosa para cualquiera que no sea de su "grupo". Cuando las banderas están por encima de las personas solo podemos esperar lo peor. Las banderas pueden justificarlo todo, incluso genocidios de pueblos enteros. El mundo no necesita naciones. Estas solo sirven para separar a las personas mediante diferencias que no existen realmente. Hace un millón de años, ¿qué era España? ¿qué era Cataluña?

Para mi está muy claro que los nacionalismo son el reflejo, a mayor escala, del ego humano que es, ante todo, diferente de los demás, individual, egoísta, ambicioso y nada solidario.

Iniciado por Raul_
No creo que se trate de ser patriota o no, simplemente de ser respetuoso con tu propio pais.

¿Qué significa ser respetuoso con tu propio país? Yo puedo ser respetuoso con las personas que pueblan ese páis, pero ser respetuoso con mi "propio país"...¿qué significa eso? ¿a qué nos referimos con "país"?

Si vamos a la wikipedia leemos:

La palabra país puede referirse a un estado, una nación o a una región. Es el principal sinónimo de estado nacional: un área geográfica y una entidad políticamente independiente con su propio gobierno, administración, leyes, la mayor parte de las veces una constitución, policía, fuerzas armadas, leyes tributarias y un grupo humano.

La palabra país hace referencia a un grupo humano que ha delimitado un área geográfica, la ha reclamado como propia, y se ha establecido en ella. ¿Es necesaria esa delimitación, esa separación? Absolutamente no. ¿Qué diferencia a un francés de un español? En esencia, NADA. Si no podéis entender eso es que sois unos zoquetes. España podría existir sin que sus habitantes se llamaran a si mismos españoles y se creyeran distintos a otros seres humanos que no han nacido en el territorio asignado a ese concepto llamado España. El sentimiento nacionalista es un sentimiento de egoísmo, separación, y no puede traer nada bueno.

No hay que confundir nacionalismo con independencia porque no son lo mismo. El deseo de un pueblo por la independencia puede surgir cuando hay conflicto entre dos nacionalismos o cuando una nación intenta controlar a un grupo de personas, sin deseos nacionalistas, que no desea ser controlado. Es decir, es perfectamente compatible un deseo de independencia sin que este deseo lleve asociado sentimientos nacionalistas. Comparativamente, una persona puede desear ser independiente sin que eso signifique que necesariamente tenga que tener un sentimiento de separación que le haga creer que es diferente de los demás. El nacionalismo implica sentimiento de separación justifica el conflicto contra los que no son como tú crees ser.

Para poner de relieve lo ridículo y absurdo de los nacionalismo, podemos poner el ejemplo de una familia, encabezada por el cabeza de familia Pepito, que decide crear su propia nación delimitando los contornos de su casa y exigiendo que sea llamada Pepelandia, que tenga una banderita, un himno, que sus habitantes sean llamados pepitos, y por supuesto, exigiendo el reconocimiento de una identidad diferencial avalada por el sentimiento de diferenciación orgullo (léase patriotismo) que tienen sus habitantes.

Iniciado por Tatanka
Francia es una Republica y, por lo general, los franceses cantan La Marsellesa (Allons enfants de la Patrie le jour de gloire est arrivé y esas cosas...) ¿qué pinta la monarquía en el patriotismo?

Si, a mi tatarear el himno, escucharlo, y ver La Bandera de mi Patria ondeando me pone la polla tiesa. Que vamos a hacerle...

Eres un ignorante.

Iniciado por paak
Ponte a repartir bocatas a las puertas de un estadio a cambio de que la peña grite lo que a ti te dé la gana, que te vas a reir.

Lo de los bocadillos funcionó más o menos bien hasta los años 40. Desde entonces la cosa es un poco más complicada.

A estos no hace falta ni darles un mísero bocadillo para que tarareen el himno nacional, lo hacen GRATIS, como si les fuera la vida en ello. Solo un imbécil puede olvidar que los gentilicios son solo etiquetas sin ninguna realidad por si mismas. Son creaciones humanas para satisfacer a los egos de las masas y a la necesidad enfermiza de pertenecer a un grupo.

Última edición por dkd; 07-sep-2007 a las 08:24


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