O por una mala alimentación y un empeoramiento de las condiciones de vida. El ejemplo de Rusia (donde hace pocos años la esperanza de vida masculina no llegaba a los 60 años, menos que países como la India, Pakistán o Marruecos) es muy ilustrativo.

En cualquier caso, salvo milagro, aquí en España vamos a tener en las próximas décadas una caída demográfica que aparecerá en los manuales de Historia, es algo casi completamente inevitable.

Y la crisis actual, si se prolonga mucho, ayudará bastante porque la gente pasará de tener hijos si no les puede dar una vida en condiciones y cada vez hay menos personas en edad de reproducirse (la generación del baby-boom se hace mayor, muchos tienen más de 40 años).

La presentación está bastante bien. La pongo otra vez:http://www.eumed.net/cursecon/ppp/pirespdinamica.ppt. Es impresionante comparar el nimio efecto de la guerra civil con la contracción brutal posterior, en la natalidad.¿que pasó en esos años?

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Dada la situación actual, lo mejor que puede ocurrir no sólo en España sino en el mundo es que la natalidad descienda. Todo lo demás son pajas mentales porque ya hay poco para todos y cuantas más bocas, peor será.

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La posguerra, my friend, la posguerra

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Quizá en el futuro la edad de jubilación se eleve a los 70 años.

La mayor parte de los abuelos actuales las han pasado ****** postguerra de crios, cartillas de racionamiento de jovenes, trabajos duros en el tajo, en la mina, en el campo, además de que lo de cuidar de la salud nada de nada, sol-sombras todas las mañanas, paquete de Celtas (los medicos fumaban como cosacos en los 60-70), ....etc.

Veo factible que muchos de los nacidos en los 60-70 lleguen a los 65 años con buena salud y puedan prolongar su vida laboral 5 años más.

Por otra parte el consumo logicamente de la gente mayor se reduce, pero supongo que no tanto en el futuro. Los yayos de hace 10 años solo sabian ponerse al sol en el parque, clavarse delante de la TV o tomar copazos de anis en el bar. Los prejubilados de mi empresa hablan de hacerse viajes, pintar, llevarse a la mujer a cenar y a bailar,.. consumir más que sus padres. Luego quiza nada de nada..

En los USA y otros paises europeos es normal ver jubilados con una cierta actividad, muchos viajan, tienen aficiones y por lo tanto consumen. no las pasaron tan putas como nuestros ancianos. No son lo mismo los años 50 en España(cartillas de racionamiento, autarquia,el burro y los piojos) que los 50 en los USA. Esa gente ya empezaban a tener cultura "consumista y del ocio"

En cualquier caso cuando seamos viejos consumiremos mucho menos

Todo lo contario, sino ciertos grupos etnicos vivirian gratis y del trapicheo(que ya lo hacen).La política social debe estar basada en disminución de impuestos mayores a las famílias trabajadoras en forma de SS e IRPF.También VPO pero siempre de alquiler.

Efectivamente la natalidad no es algo que va por libre sino que también depende de la realidad económica.

Cuando la economía era principalmente agrícola y ganadera y no existía la maquinaria actual a muchas familias les compensaba tener hijos que trabajaban desde niños en diversas tareas domésticas e incluso como jornaleros desde los 14 años. Y si el padre tenía tierras no tenía que contratar jornaleros ya que tenía hijos. Recordemos el dicho de «lo quiero para el campo». Y no olvidemos que no había seguridad social y los hijos cuidaban de sus padres en la edad madura. Tener hijos compensaba.

En las sociedades industrializadas modernas los hijos son una carga más que una ayuda como lo era en tiempos de nuestros abuelos
Los hijos hasta los 18 años se pueden quedar en casa mantenidos por los padres sin aportar dinero si están estudiando. Si estudian una carrera puede ser hasta los 23 ó más. Y si trabajan mientras estudian lo que ganen será para sus gastos.
Cuando empiezan a trabajar puede que den algo a la unidad familiar pero si se independizan y van a pagar alquiler o hipoteca su sueldo será para ellos.

No quiero decir que lo único importante es lo económico; los hijos aportan otro tipo de satisfacciones como las afectivas.

En la actualidad no compensa tener hijos
Pero, ¿y en la situación actual?. Con padres megaendeudades por la hipoteca, paro, crisis económica todavía es más dificil tener un hijo y darle las condiciones materiales y afectivas necesarias para su desarrollo en igualdad de condiciones que otros hijos con más suerte. Pero no imposible.

Inmigración
Por otro lado a las extranjeras les compensa tener hijos para legalizar su situación. También les da un apoyo emocional el tener un hijo (aquí no suelen tener familia ni amigos). Eso sin contar que por su cultura no estén familiarizadas con métodos anticonceptivos o reacias a usarlos.

Además la políticas tolerantes hacia la inmigración en España han sido la respuesta a la baja natalidad de los nacionales. Al estado y empresas les interesaban los inmigrantes poque ello implica más consumidores y sueldos más bajos (más competencia) con lo cual los empresarios salen beneficidados.

En otros paises capitalistas como los del norte de Europa se «compensan» este desequilibrio ayudando a las familias con hijos de muchas maneras y no con un pago puntual como en España.

Si la situación sigue como hasta ahora no veo una recuperación de la natalidad a largo plazo de los nacionales.

Resubo el hilo que estmos debatiendo este tema en otro hilo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...de-precio.html

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