Burbuja.info - Foro de economía > > > El pan un 40% más... la especulación como modo de vida
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  #61  
Antiguo 07-sep-2007, 09:44
gester gester está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Iniciado por minolles Ver Mensaje
¿Alguien se habrá dado cuenta del chollo de especular con bienes de primera necesidad?

Pues como le cojan el gusto, mal camino llevamos. Que miedo me dan.


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  #62  
Antiguo 07-sep-2007, 11:33
JBRS3 JBRS3 está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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¿Y el precio de los melones en Villaconejos? ¿Qué gilipollez de argumentación es esa?

Entre las varias argumentaciones dadas, esa "gilipollez" de argumentación se refiere a otra mentira del ecologismo como explicaba diciendo "(Al hilo de "oh, los putos americanos que no respetan Kioto tienen lo que se merecen, cada día más huracanes")."

Lo que está entre paréntesis, también se lee. Entiendo que te hayas perdido ahí.

Nota: Desconozco el precio de los melones en Villaconejos pero sería interesante saberlo por el verdadero motivo de este post, que no es esta digresión para reforzar al lentito.

¿desde cuándo se mide el calentamiento global con datos locales?

Ahí iba cuando decía "Son sólo algunos datos, hay muchísimos, unos se van de un lado, otros de otro", y ahí no había paréntesis para que te despistaras.
Y eso que te estaba dando la ciudad de NY (ejemplo de ciudad desarrollada y con "contaminación") y datos de la media de EEUU a 140 años (de todo EEUU, sin dejarme ni un cachito, el país más contaminante hasta el año pasado que lo superó China).

Luego me he ido a Punta Arenas... ¿no sabes lo que es ni dónde está? ¿no has hecho lo del google? Es representativo de esa parte taaaan taaan fría del mundo y que hace un poco nos iba a congelar y ahora nos va a ahogar, ya sabes, por lo del calentamiento y tal. Es muy divertido porque luego te explico cómo se han analizado esos datos a 140 años por tramos, y efectivamente, volviendo a esa fuente si tomas los sesgos sale diferente, ahí está la gracia de la manipulación que lleva gente como Greenpeace (considerada empresa y no ONG por muchos estados y una auténtica red mafiosa de jetas y chupópteros).

Después te explayas inventándote datos y aportas fuentes que contradicen tu razonamiento y corroboran el mío.

¡Ja!, esas fuentes, volviendo a lo mismo son las que han sacado esos mismos datos. Las revistas que te he citado son las responsables de extraer los datos de sus propios estudios (si te fijas en los huracanes, te molen o no, ves que también "parecen" diferentes). Que sí, que podemos seguir jugando a cómo vemos la estadística como se hace con las electorales, pero la relación con el dióxido de carbono sigue siendo nula a todas luces y no puede haber calentamiento.

Lo de los glaciares como estadística si es tremendo. Cuando hacen recuentos y meten a un número determinado... ¿pero es que nadie ha visto la verdadera extensión de ese terreno?

Poco más te puedo decir, que te relajes un poquito (¿fumándote otro petardo para quitarte el mono?). Venga, un saludo y a culturizarse.

No, no fumo, eso lo dejo para tus maestros que probablemente por eso les interese tanto la hierba y que haya mucho. Y conste que en ningún momento te he insultado, sólo te he descrito. Que sí, que vas a seguir pensando lo mismo, aunque el engaño es evidente. Leete un par de veces el post anterior y quizá alguno de los datos que hay te convenzan. Esto no es tan difícil, incluso viendo periódicos de varios años atrás y viendo en sus cabeceras las temperaturas muchas son jodidamente parecidas (unas veces más altas, otras más bajas) a las anteriores. Hay algo que se estudia en periodismo y es que cada año sale una temperatura mínima y máxima histórica en algún pueblo de Cataluña.

De aquí a un tiempo volveréis con la movida de que el mundo se congela como se defendió hace poco y todos los borregos a la misma. Si es que con ponerte una camiseta sucia y repetir la letanía hoy día cualquiera es ecologista.


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  #63  
Antiguo 07-sep-2007, 11:50
Pescadilla Pescadilla está desconectado
Será en Octubre
 
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Iniciado por Bokeron Ver Mensaje
No hombre, revuelo ninguno.

Pero verás, ayer oí a un agricultor que explicaba que sí, que había subido un 20% el precio del trigo: de 0,30 a 0,36 €. Y eso tras diez años con los precios congelados.

Y esa subida, según el agricultor, debería tener una repercusión de 0,02 € (2 céntimos) en la barra de pan.

Y la otra, si durante 10 años el precio del trigo no había subido, cómo es que el pan sí que lo hizo de forma espectacular en ese tiempo?.

Me parece que la única diferencia entre esta especulación salvaje y la del ladrillo, es que ésta sí va a echar a la gente a la calle.

Tal vez sería una consecuencia nefasta de la explosión de una crisis hipotecaria: la hiperinflacción. Cuando la gente no llega a fin de mes, intenta ganar más y sube el precio de todo, de forma que al final esto afecta a todos, no sólo a los pepitos. Se dispondrían entonces los burbujistas a no comprar comida ni consumir energía hasta que bajen los precios?


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  #64  
Antiguo 07-sep-2007, 13:58
Azure Azure está desconectado
wapissimo
 
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Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
Entre las varias argumentaciones dadas, esa "gilipollez" de argumentación se refiere a otra mentira del ecologismo como explicaba diciendo "(Al hilo de "oh, los putos americanos que no respetan Kioto tienen lo que se merecen, cada día más huracanes")."

Te lo has dicho tú solito todo. ¿Dónde he dicho yo semejante pamplina?

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
Lo que está entre paréntesis, también se lee. Entiendo que te hayas perdido ahí.

De nuevo te basas en presunciones sesgadas por tu actitud. Has entendido mal.

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
Nota: Desconozco el precio de los melones en Villaconejos pero sería interesante saberlo por el verdadero motivo de este post, que no es esta digresión para reforzar al lentito.

Puedes consultar precios en Mercasa.
<table align="center" border="0" cellpadding="1" cellspacing="1" width="100%"><tbody><tr bgcolor="#cecec8"><td colspan="2" class="contenidotabla">FRUTAS </td> <td class="contenidotabla" colspan="2" align="center">Mercamadrid*</td> <td class="contenidotabla" colspan="2" align="center">Mercabarna</td> <td class="contenidotabla" colspan="2" align="center">Mercabilbao</td> <td class="contenidotabla" colspan="2" align="center">Mercasevilla</td> <td class="contenidotabla" colspan="2" align="center">Mercavalencia</td> </tr> <tr bgcolor="#cecec8"><td colspan="2" class="contenidotabla">Productos</td> <td class="contenidotabla" align="center">31/08</td><td class="contenidotabla" align="center">04/09</td> <td class="contenidotabla" align="center">31/08</td><td class="contenidotabla" align="center">04/09</td> <td class="contenidotabla" align="center">31/08</td><td class="contenidotabla" align="center">04/09</td> <td class="contenidotabla" align="center">31/08</td><td class="contenidotabla" align="center">04/09</td> <td class="contenidotabla" align="center">31/08</td><td class="contenidotabla" align="center">04/09</td> </tr> <tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">Ciruelas</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,82</td><td class="contenidotabla" align="center">0,80</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,90</td><td class="contenidotabla" align="center">0,90</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">1,15</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,78</td><td class="contenidotabla" align="center">0,78</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,75</td><td class="contenidotabla" align="center">0,75</td> </tr> <tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">Higos</td> <td class="contenidotabla" align="center">1,50</td><td class="contenidotabla" align="center">1,50</td> <td class="contenidotabla" align="center">1,80</td><td class="contenidotabla" align="center">1,80</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">1,80</td> <td class="contenidotabla" align="center">1,05</td><td class="contenidotabla" align="center">1,23</td> <td class="contenidotabla" align="center">1,25</td><td class="contenidotabla" align="center">1,25</td> </tr> <tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">Limones</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,70</td><td class="contenidotabla" align="center">0,70</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,60</td><td class="contenidotabla" align="center">0,60</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">0,65</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,74</td><td class="contenidotabla" align="center">0,75</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,70</td><td class="contenidotabla" align="center">0,70</td> </tr> <tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">Manzana Golden</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">0,80</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">0,95</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">0,85</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">-</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">0,60</td> </tr> <tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">Manzana roja</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">0,80</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">1,15</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">-</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">-</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">1,00</td> </tr> <tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">Melocotones duros</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,90</td><td class="contenidotabla" align="center">1,00</td> <td class="contenidotabla" align="center">1,02</td><td class="contenidotabla" align="center">1,12</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">1,00</td> <td class="contenidotabla" align="center">1,10</td><td class="contenidotabla" align="center">1,15</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,60</td><td class="contenidotabla" align="center">1,00</td> </tr> <tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">Melón Piel de Sapo</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,35</td><td class="contenidotabla" align="center">0,38</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,54</td><td class="contenidotabla" align="center">0,54</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">0,40</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,30</td><td class="contenidotabla" align="center">0,30</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,25</td><td class="contenidotabla" align="center">0,25</td> </tr> <tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">Pera Blanquilla</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">0,80</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">0,96</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">0,80</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">-</td> <td class="contenidotabla" align="center">-</td><td class="contenidotabla" align="center">0,75</td> </tr> <tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">Sandías</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,30</td><td class="contenidotabla" align="center">0,30</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,30</td><td class="contenidotabla" align="center">0,30</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">0,47</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,29</td><td class="contenidotabla" align="center">0,27</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,15</td><td class="contenidotabla" align="center">0,15</td> </tr> <tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">Uva moscatel (romano)</td> <td class="contenidotabla" align="center">1,00</td><td class="contenidotabla" align="center">1,00</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,90</td><td class="contenidotabla" align="center">0,90</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">1,10</td> <td class="contenidotabla" align="center">1,05</td><td class="contenidotabla" align="center">1,04</td> <td class="contenidotabla" align="center">1,00</td><td class="contenidotabla" align="center">1,00</td></tr></tbody></table><table align="center" border="0" cellpadding="1" cellspacing="1" width="100%"><tbody><tr bgcolor="#e8e8de"><td colspan="2" class="contenidotabla">
</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,35</td><td class="contenidotabla" align="center">0,38</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,54</td><td class="contenidotabla" align="center">0,54</td> <td class="contenidotabla" align="center">s.d.</td><td class="contenidotabla" align="center">0,40</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,30</td><td class="contenidotabla" align="center">0,30</td> <td class="contenidotabla" align="center">0,25</td><td class="contenidotabla" align="center">0,25</td></tr></tbody></table>(Semana del 3 al 9 de septiembre de 2007)

En cuanto a lo de "lentito" supongo que lo dirás por ti, ya que, una vez más, hablas de mí sin conocimiento y me atribuyes características ofensivas que no puedes demostrar.

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
Ahí iba cuando decía "Son sólo algunos datos, hay muchísimos, unos se van de un lado, otros de otro", y ahí no había paréntesis para que te despistaras.

Y eso que te estaba dando la ciudad de NY (ejemplo de ciudad desarrollada y con "contaminación") y datos de la media de EEUU a 140 años (de todo EEUU, sin dejarme ni un cachito, el país más contaminante hasta el año pasado que lo superó China).

El que se despistó fuiste tú, queda claro. Yo he facilitado datos globales de fuentes fiables. Supongo -por lo que demuestras con tus razonamientos- que careces de conocimientos estadísticos y ecológicos suficientes ya que pretendes extrapolar datos puntuales de una pequeña muestra a todo el universo de estudio. Y eso a pesar de haberte facilitado datos globales incluso de tus propias fuentes. Si hablamos de calentamiento global, ¿por qué no tomas los datos de calentamiento global de los que dispones y coges los de EE.UU., NY o el Cono Sur?

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
Luego me he ido a Punta Arenas... ¿no sabes lo que es ni dónde está? ¿no has hecho lo del google? Es representativo de esa parte taaaan taaan fría del mundo y que hace un poco nos iba a congelar y ahora nos va a ahogar, ya sabes, por lo del calentamiento y tal.

Eso que dices es una gilipollez tremenda. Los datos de Punta Arenas son representativos de Punta Arenas. Y si afirmas lo contrario te estás pasando por el ojete uno de los pilares de la razón. Washington DC y el desierto de Gobi están a la misma latitud y el clima no tiene absolutamente nada que ver.

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
Es muy divertido porque luego te explico cómo se han analizado esos datos a 140 años por tramos, y efectivamente, volviendo a esa fuente si tomas los sesgos sale diferente, ahí está la gracia de la manipulación que lleva gente como Greenpeace (considerada empresa y no ONG por muchos estados y una auténtica red mafiosa de jetas y chupópteros).

No veo la diversión por ninguna parte pero será que no me he fumado el petardo de las 12. Y por favor, explícame cómo has interpretado tú los datos, a ver si la NASA, el Centro Hadley y todos los centros meteorológicos del mundo van a estar equivocados. Y el que yo te considere un cretino gilipollas, agresivo, amargado y con menos cultura de lo que te crees no implica que lo seas. ¿O sí?

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
¡Ja!, esas fuentes, volviendo a lo mismo son las que han sacado esos mismos datos. Las revistas que te he citado son las responsables de extraer los datos de sus propios estudios (si te fijas en los huracanes, te molen o no, ves que también "parecen" diferentes). Que sí, que podemos seguir jugando a cómo vemos la estadística como se hace con las electorales, pero la relación con el dióxido de carbono sigue siendo nula a todas luces y no puede haber calentamiento.

Ya, que como no nos molan los datos rompemos la baraja. Ahora resulta que los datos de los organismos de las administraciones nacionales no sirven. ¿Cuáles propones? Y mira que te ha dado la perra con los huracanes.

Y lo de que el CO2 no tiene relación con el efecto invernadero se lo comentas a Dios (a través de Bush si quieres, que suele hablar con él) para que cambie las leyes de la Termodinámica. Ahora resulta que el dióxido de carbono, el vapor de agua, el metano y otros gases no dejan pasar la luz visible y reflejan el infrarrojo térmico. Que el efecto invernadero no existe. Pues La Tierra estaría unos 35ºC más fría de no ser por este efecto cuya existencia niegas.

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
Lo de los glaciares como estadística si es tremendo. Cuando hacen recuentos y meten a un número determinado... ¿pero es que nadie ha visto la verdadera extensión de ese terreno?

Mírate de nuevo los datos que he proporcionado, el tipo de muestreo, quién los proporciona y ya luego les escribimos un correo para que les ayudes a corregir sus fallos de planteamiento y ejecución.

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
No, no fumo, eso lo dejo para tus maestros que probablemente por eso les interese tanto la hierba y que haya mucho. Y conste que en ningún momento te he insultado, sólo te he descrito.

Una nueva estupidez sin fundamento. Y vale, te contestaré en tus términos: rebota, rebota y en tu culo explota.

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
Que sí, que vas a seguir pensando lo mismo, aunque el engaño es evidente. Leete un par de veces el post anterior y quizá alguno de los datos que hay te convenzan. Esto no es tan difícil, incluso viendo periódicos de varios años atrás y viendo en sus cabeceras las temperaturas muchas son jodidamente parecidas (unas veces más altas, otras más bajas) a las anteriores. Hay algo que se estudia en periodismo y es que cada año sale una temperatura mínima y máxima histórica en algún pueblo de Cataluña.

Es que, de nuevo, extrapolas. Y me das la razón. Cuando dije que "aumenta la estocasticidad" me refería a que aumenta la variabilidad observada -para que lo entiendas-. Cuanto más se aleja un sistema cibernético de su punto óptimo mayores son sus oscilaciones.

Y déjate de dar datos puntuales y anecdóticos para explicar una tendencia global con una inercia tremenda. Sólo te falta dar como dato irrefutable y definitivo que el otro día el del bar del pueblo donde veraneas dijo que esa madrugada hizo un frío del carajo, en pleno agosto. Datos globales, por favor.

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
De aquí a un tiempo volveréis con la movida de que el mundo se congela como se defendió hace poco y todos los borregos a la misma. Si es que con ponerte una camiseta sucia y repetir la letanía hoy día cualquiera es ecologista.

Y ahora te da por hablarme en tono cervantino ("volveréis"). Sigue tuteándome, mejor. Deberías buscar información sobre paleoclimatología, de la que se te ve que no tienes ni la más remota idea. El problema del calentamiento global no es que el mundo se esté calentando o enfriando. Han existido periodos mucho más cálidos y mucho más fríos que el actual. El problema es la tasa a la que está produciéndose esta variación. Aquí el único borrego que no razona sino que sólo trata de insultar y seguir las consignas que le molan sobre el desarrollo desaforado eres tú. Mira que te mola eso de pintarme como un hippie fumado con un cartelito sin tener ni puta idea de cómo soy. O de tildarme de progre o ecolojeta -ésta te ha faltado pero quedaba muy cantoso su origen-.

En un tema del que hay tanto por hablar, estudiar, razonar o legislar entre otras cosas, es una pena que defiendas tu punto de vista -necesario para tener una visión global de los problemas- en esos términos tan chabacanos con los que tratas de respaldar tus flojos pseudorrazonamientos. Es necesario modificar nuestros patrones de funcionamiento como especie dentro de un lugar limitado cuyas entradas y salidas no son infinitas. De eso trata la Ecología, no de ir fumados con camisetas sino de evitar que nos vayamos todos a tomar por el culo.


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