Burbuja.info - Foro de economía > > > El pan un 40% más... la especulación como modo de vida
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  #41  
Antiguo 05-sep-2007, 20:17
Kasrkin Kasrkin está desconectado
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Simplemente se llama economía "neoliberal": liberalismo económico o proteccionismo estatal, dependiendo de la situación que mejor convenga a los grandes empresarios, a los que están dirigidos todos los beneficios de este sistema.

La propaganda sionista ha hecho creer a la gente que fascismo=ultraderecha económica y es totalmente falso, de hecho en el caso del nazismo era precisamente de lo que acusaban a los judíos (de capitalistas salvajes, los que luego han creado el neoliberalismo).


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  #42  
Antiguo 05-sep-2007, 20:20
TYRELL TYRELL está desconectado
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Iniciado por Kasrkin Ver Mensaje

La propaganda sionista



Ese lenguaje me suena.....



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  #43  
Antiguo 05-sep-2007, 20:46
pacomer pacomer está desconectado
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Eso puede pasar con las commodities alimenticias, parece que terminada una burbuja especulativa empieza otra, se desciende ahora por el tobogan hacia los bienes basicos. Desde luego los que especulan con las commodities no son ni el agricultor ni el panadero, los brokers y fondos que estan en el medio como ha indicado alguien. Habia hace tiempo un ejemplo con el cafe, salia de Colombia a unos cuantos centimos de dolar y una vez salia de la mano del broker le habian inflado varios dolares el precio. EL truco era elmental, se retenia el cafe en puertos, cuando aumentaba la demanda, eso provocaba una avalancha de pedidos. Parece que ahora vuelven a las andadas


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  #44  
Antiguo 05-sep-2007, 20:55
pacomer pacomer está desconectado
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Iniciado por Kasrkin Ver Mensaje
Simplemente se llama economía "neoliberal": liberalismo económico o proteccionismo estatal, dependiendo de la situación que mejor convenga a los grandes empresarios, a los que están dirigidos todos los beneficios de este sistema.

La propaganda sionista ha hecho creer a la gente que fascismo=ultraderecha económica y es totalmente falso, de hecho en el caso del nazismo era precisamente de lo que acusaban a los judíos (de capitalistas salvajes, los que luego han creado el neoliberalismo).


Me parece que te has pasado un poco con eso. De todas formas mira, algo de razon de llevas. EL Nacionalsocialismo, segun un libraco muy bien documentado que me acabo de leer, le metia unos impuestos a las empresas que los dejaban tiesos, he llegado a leer hasta un 90% de impuestos y no solo para la guerra precisamente sino para el pueblo alemán!!. Lo que se expropio a los judios fue a parar masivamente al pueblo, de hecho Heinrich Himmler ejecuto a SS que hurtaron bienes expropiados y luego incautados a los judios. Su discurso de Posen en 1943 lo deja bien claro, SS que se pilla llevandose al bolsillo aunque sea un pfenig será ejecutado.

Despues de un bombardeo las familias alemanas eran alojadas en las casas disponibles, la mayoria de judios expropiados. EL aleman de la epoca hitleriana vivia como el romano, tenia garantizada una red perfecta de suministro, salvo cuando a Hitler se le dio por un establecer un control de los precios que dio origen a un mercado negro, facilmente superable cuando se ocupo la rica region ucraniana en el 1941-42 cuya produccion granera fue a parar a Alemania integramente dejando a la gente de por alli en la hambruna. Etc etc


EL precio era claro, el sistema economia nazi no solo estaba orientado a la guerra sino al pueblo aleman, cierto, pero a costa de saquear el resto de Europa y esclavizar a las poblaciones del este. No es ejemplo de nada, esta claro, pero los hay mas hijosdeputa que estos, los neoliberales por ejemplo.


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  #45  
Antiguo 05-sep-2007, 21:00
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Iniciado por pacomer Ver Mensaje
Me parece que te has pasado un poco con eso. De todas formas mira, algo de razon de llevas. EL Nacionalsocialismo, segun un libraco muy bien documentado que me acabo de leer, le metia unos impuestos a las empresas que los dejaban tiesos, he llegado a leer hasta un 90% de impuestos y no solo para la guerra precisamente sino para el pueblo alemán!!. Lo que se expropio a los judios fue a parar masivamente al pueblo, de hecho Heinrich Himmler ejecuto a SS que hurtaron bienes expropiados y luego incautados a los judios. Su discurso de Posen en 1943 lo deja bien claro, SS que se pilla llevandose al bolsillo aunque sea un pfenig será ejecutado.

Despues de un bombardeo las familias alemanas eran alojadas en las casas disponibles, la mayoria de judios expropiados. EL aleman de la epoca hitleriana vivia como el romano, tenia garantizada una red perfecta de suministro, salvo cuando a Hitler se le dio por un establecer un control de los precios que dio origen a un mercado negro, facilmente superable cuando se ocupo la rica region ucraniana en el 1941-42 cuya produccion granera fue a parar a Alemania integramente dejando a la gente de por alli en la hambruna. Etc etc


EL precio era claro, el sistema economia nazi no solo estaba orientado a la guerra sino al pueblo aleman, cierto, pero a costa de saquear el resto de Europa y esclavizar a las poblaciones del este. No es ejemplo de nada, esta claro, pero los hay mas hijosdeputa que estos, los neoliberales por ejemplo.





Lebor(1997), Adam Lebor, "Los banqueros secretos de Hitler. Como Suiza se aprovechó del genocidio nazi", Ed. Grijalbo, Barcelona, 1998, pp.317, Tit.Orig: Hitler's Secret Bankers, Pockets Books, London 1997


Los suizos tienen buena fama, sus relojes muy precisos, sus ciudades muy limpias, sus vacas relucientes… dan la impresión de ser un país de película, vamos, ¡de no ser de este mundo! Pero los suizos tienen, también, su lado oscuro: son humanos; y por lo tanto susceptibles de codicia, rapiña y olvidos interesados. Al fin de cuentas, como en una especie de ley de compensaciones, la extrema pulcritud por un lado se corresponde con la extrema inmoralidad por el otro. Y este libro que hoy comento trata de ese lado siniestro de un país, por demás atractivo en muchos otros aspectos de la vida cotidiana.

El libro tiene como subtítulo: “Cómo Suiza se aprovechó del genocidio nazi” y justamente trata de esos tratos non sanctus entre los banqueros suizos y la jerarquía nazi. ¿Por qué los nazis, otrora tan poderosos, necesitaban de un pequeño país neutral como Suiza? La respuesta está, entre otras, en la página 88 del texto: “…los francos suizos que recibían los nazis por el oro eran aceptados universalmente como una divisa fuerte, pues otro países eran reticentes a la hora de aceptar las barras de oro nazis.” ¿Y por qué muchos países sentían ese rechazo a algo tan valioso y a la vez tan neutro como el oro en barras? Simplemente porque era un oro robado, robado a los países invadidos, robado a las empresas y particulares alemanes confiscadas por su origen judío, robado, en última instancia –aunque no todos lo sabían, si se sospechaba- a las víctimas de los campos de concentración. Era oro de origen siniestro y por lo tanto para pagar las importaciones de material estratégico de Portugal, España, Rumania y otros países, los francos suizos resultaban mucho mejor recibidos.

En pocas palabras, los banqueros suizos se prestaban a lavar el dinero sucio nazi, a cambio de suculentas comisiones.

Pero no sólo eso, hay mucho más. Muchos judíos depositaron sus ahorros en bancos suizos antes de la guerra y el Holocausto: “Siglos de persecuciones y de pogromos en países como Polonia y Rusia, y un antisemitismo institucionalizado en Hungría ya habían persuadido a los judíos de la Europa oriental de que sus depósitos estaban bastante más seguros en Suiza, lejos de los inestables regímenes que podían, en cualquier momento, apropiarse de ellos. Además, sabían que si llegaba el día en que tenían que salir huyendo, no tendrían tiempo para negociar con la burocracia bancaria. Suiza parecía un santuario aislado en un continente en guerra…” (pág.30)

Y así sucedió como cuantiosos recursos afluyeron hacia los bancos suizos por su garantía de honradez y seguridad. No obstante luego, cuando llegó la persecución implacable, gran parte de esos depositantes desaparecieron en la noche y en la niebla del exterminio masivo, y sus herederos, aquellos pocos que quedaron, no tuvieron papeles ni nada oficial con qué demostrar la suerte de sus parientes. El régimen nazi no daba certificados de defunción, por supuesto. Así que sucedió que luego de la guerra grandes masas de dinero estaban depositadas en estos bancos con titulares desaparecidos… ¿y que hicieron los serios banqueros que administraban la solvente y famosa banca suiza? Pues… miraron para otro lado. Como dice el mismo texto un poco más adelante: “…los guardaron (los depósitos de los judíos) tan celosamente que durante décadas han rehusado devolverlos, con una clara actitud obstruccionista, mientras han seguido sacando provecho de una inyección libre de capital en sus bancos, capital depositado de buena fe por los judíos que tenían miedo de perecer, pero que conservaban la esperanza de que sus parientes, por lo menos, pudieran sobrevivir y heredar su riqueza. Las leyes del secreto bancario, promulgadas en 1934 –en parte para proteger los depósitos de dinero judío en los bancos suizos-, se han vuelto, por un giro macabro, contra los sobrevivientes de los tenedores de los depósitos, al evitar que vuelvan a ellos los fondos de las victimas del Holocausto. No se expedían certificados de defunción en Auschwitz, pero, con el más despiadado retorcimiento de la burocrática mentalidad de los banqueros suizos, sus empleados aún requieren a los familiares de las víctimas del Holocausto que intentan reclamar la riqueza de sus padres o de sus abuelos que presenten pruebas escritas de la muerte de éstos.” (Pág.30-31).

El libro, está actualizado, hasta 1997, y detalla las últimas reclamaciones y los acuerdos parciales, de fin de siglo, que han logrado que una proporción de estos fondos depositados hayan sido devueltos, pero aún quedan importantes flecos y sobre todo la sensación de aprovechamiento inmoral que la banca suiza hizo de hechos terribles por todos conocidos y documentados.

No obstante el autor no se olvida de señalar los aportes que hicieron ciudadanos particulares suizos para defender a las víctimas de la represión que lograron, por diversos medios, trasladarse al territorio suizo; pero el objetivo central del libro consisten en detallar las principales operaciones que, como balance final, hicieron de Suiza un importante peón en la estrategia nazi de dominio de Europa.





http://librosylecturas.blogspot.com/...1_archive.html


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  #46  
Antiguo 05-sep-2007, 22:04
K-KABOOM K-KABOOM está desconectado
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Pues yo creo que el panadero y el agricultor son los que menos culpa tienen. Me parece que son los infinitos intermediarios los que especulan de lo lindo.

Dejate de intermediarios, te doy un ejemplo

Leroy Merlin vende un asiento de minusválidos de oferta en plastico a 55.00 €, uy que barato no?

Pues ese mismo un proveedor mio Chino me lo vende puesto en España a menos de 5.00 €, y Leroy Merlin compra directamente o como mucho a un importador, donde estan los intermediarios?

Y un huevo, si supieramos lo que cuestan realmente las cosas flipariamos, cada uno en su sector lo vive a diario


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  #47  
Antiguo 06-sep-2007, 09:44
>> 47 << >> 47 << está desconectado
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El pan un 40% más...

La desproporcionadísimaa subida de los alimentos más basicos en la cesta de la compra este mes septiembre parece que debería servir para subir los tipos sin dudarlo un segundo, y se especulara menos con estos productos, ...para los que paralelamente hace falta una proteccion antiacaparación via fiscal.

Si el BCE se deja amedrentar por las grandes presiones e intoxicaciones de los grandes lobbies especulativos y sus potentisimas armas mediáticas, y no sube los tipos con la que está cayendo ¿qué tendrán que hacer los ciudadanos si no nos suben el salario en la misma proporcion que ha subido el pan?

Si el BCE no contiene la inflación y claudica ante los gritos amenazantes de los especuladores y los lloriqueos desesperados victimas de la especulación al sobreendeudarse, ¿qué tendremos que hacer el resto mayoritario de ciudadanos europeos que no hemos contribuido a hinchar ninguna burbuja de precios?

Mantener los tipos baratos sin subir cuando toca, sería un gravísimo error, que generaría muchisima más desconfianza.
Y si no se contiene la inflación los ciudadanos alemanes cabreados renunciarán al BCE, y que se apañen los gobernadores y sus gobiernos que quieren mantener el endeudamiento baratito a plazos cada vez más crecientes y surrealistas.

¿O qué si no?


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  #48  
Antiguo 06-sep-2007, 09:59
nunca _bajan nunca _bajan está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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el pan ha subido estos años, porque en el coste de la barra de pan, tienes que pagar tambien el coste de la gente que te atiende... para que el panadero se dedique a hacer pan y otra persona a vendertelo.. o que no haya colas infinitas (dependiendo de la clientela) o que el panadero que se levanta a las mil para hacer el pan no tenga que estar 20 horas trabajando

el pan ha subido porque tambien ha subido el alquiler del local donde esta la panaderia, porque tambien ha subido el precio del local donde esta el horno (normalmente un mismo horno sirve a varias)...

el pan ha subido porque la gente ha pagado mas por el... y sin duda no subiria mas si la gente no comprara tanto pan

pero claro es mas barato un bocadillo con mucho pan y poca chicha que uno con poco pan y mucha chicha... si esto cambia.. el pan sin duda, bajara


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  #49  
Antiguo 06-sep-2007, 10:06
>> 47 << >> 47 << está desconectado
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Si sube el pan y cereales un 40%, y los institurutos manipuladores cocineros de la estadistica, nos dicen que la inflación solo ha subido un 1'8%, y encima el beceé se lo traga tranquilamente, o acojonao por las presiones de los grandes lobbies especulativos, demora la subida de tipos en vez de intentar contener la inflación ...aquí van a haber ondanadas de h_stias.


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  #50  
Antiguo 06-sep-2007, 10:18
TYRELL TYRELL está desconectado
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El Gobierno atribuye la subida del precio del cereal a especuladores

1. • El Ejecutivo asegura que la cosecha es una de las mejores de la década y niega desabastecimiento

2. • Agricultura admite el efecto de las presiones en los mercados internacionales de materias primas




* Las fábricas de pienso pagan por el trigo el doble que en el 2006


FRANCISCO J. DE PALACIO
MADRID

"Hay muchos espabilados". Con esta sencilla expresión el secretario general de Agricultura, Josep Puxeu, resumió su rechazo a los que justifican una posible subida del precio del pan por el aumento del coste del cereal. El responsable corroboró la tesis de los agricultores que apuntan a la mano de especuladores e insistió que su departamento estará muy atento para detectar a los que pretenden hacer "su agosto en septiembre".
Puxeu rebatió ayer los argumentos que esgrimen algunos sectores alimentarios para avalar su intención de elevar el precio del pan y de otros productos de primera necesidad como la leche. Al mismo tiempo, no negó que el encarecimiento del cereal en los mercados internacionales se deba al concierto de algunos operadores, como denunció la Unión de Pequeños Agricultores.
Según los datos ofrecidos ayer por Agricultura, España ha cerrado la última campaña de cereal con una de las mejores cosechas de la década: 23,7 millones de toneladas. Esta cifra supera en más de un millón de toneladas las estimaciones, es un 24% superior a la producción del 2006 y casi el doble de la del 2005.
Por tanto, no existe desabastecimiento de cereal en España y, además, la UE es ligeramente excedentaria, remarcó Puxeu. Si el precio ha subido en los mercados internacionales es por la presión que soportan de países emergentes como la India que requieren más cereal. Pero, según el secretario general, España solo necesitará importar una pequeña parte para cubrir sus necesidades dada la cosecha de este año.

POCA REPERCUSIÓN
Además, aunque el precio del trigo haya experimentado una subida del 42%, Puxeu quiso "desmentir a agoreros" y sostuvo que la repercusión de este cereal en el coste del pan es solo de un 10%, por lo que no son justificables anuncios de que este alimento básico subirá hasta un 20%.
Agricultura quiso también echar por tierra el argumento de que los precios de los cereales suben por la demanda de los productores de biocarburantes. Puxeu explicó que durante el 2006 la cantidad de cereales destinada bioetanol fue del 2% y en el 2007 será "insignificante", ya que se utilizan otros vegetales como la soja y porque ahora el objetivo de los países es fabricar biodiésel.
También el presidente de la Confederación de Cooperativas Agrarias, José Joaquín Pérez Obanos, vinculó la subida de precios del cereal a pactos entre las grandes multinacionales con intención "de engordar sus bolsillos". Pérez Obanos anunció que, si se demuestra este extremo, las cooperativas serán las primeras en denunciarlos ante los tribunales de la competencia.

REFORMAS
España propondrá en la reunión de ministros de la UE de septiembre la puesta en producción de tierras baldías, el endurecimiento de los requisitos a la exportación de cereal y, por contra, facilidades arancelarias a la importación de grano.
En cuanto a otros alimentos, Puxeu dijo que la producción de leche deberá ir bien porque ha sido un buen año de pastos y porque en la revisión de la PAC de octubre España pedirá un incremento de la cuota láctea.
Asimismo, recalcó la bajada de precios de la carne ovina y la estabilización de la porcina y vacuna aunque no negó que han subido el pollo o los huevos por la fuerte demanda del colectivo inmigrante.

http://www.elperiodico.com/default.a...seccio_PK=1009


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