Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Por qué los liberales del foro hacen tanta propaganda de un ideal económico que viene fracasando 30 años?
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  #31  
Antiguo 20-ene-2013, 14:42
JOF JOF está desconectado
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La solución va a ser inventarse el "socialismo liberal". Y asi todos contentos.


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  #32  
Antiguo 20-ene-2013, 14:43
Ladrillo Mortal Ladrillo Mortal está desconectado
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Bueno hombre, a ellos les va muy bien. ¿Por qué habrían de cambiar el ideario?


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  #33  
Antiguo 20-ene-2013, 14:45
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Iniciado por JOF Ver Mensaje
La solución va a ser inventarse el "socialismo liberal". Y asi todos contentos.

¿Eso no lo hizo John Stuart Mill?


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  #34  
Antiguo 20-ene-2013, 14:48
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Cualquiera que crea que el liberalismo ha fracasado es un ignorante.


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  #35  
Antiguo 20-ene-2013, 14:51
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Es absurdo discutir sobre si el liberalismo es mejor o peor que el socialismo, o al revés. Y lo es, porque ninguna de las dos corrientes es científica, dado que no aplican el método científico. Si aplicasen el método científico, sería trivial demostrar que uno es mejor o correcto. Dado que ni liberalismo ni socialismo poseen carácter científico, discutir sobre ambos es filosofar, y filosofar lleva a discusiones eternas sin conclusiones prácticas y útiles.

La solución, por supuesto, está en aplicar soluciones concretas a problemas concretos basándose en la experiencia empírica previa y/o en la verdad matemática, pero no en la pertenencia a una escuela económica específica. Esto es debido a que una solución es correcta sólo porque lo es por sí misma, y no porque sea liberal o socialista.

En otro caso, se iniciarían discusiones sin fin, enfrentamientos y, dependiendo de la escala de los mismos, incluso guerras. Es decir, la repetición del pasado de manera indefinida.

Saludos.

Última edición por cusbe11; 20-ene-2013 a las 14:56


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  #36  
Antiguo 20-ene-2013, 14:57
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Es absurdo discutir sobre si el liberalismo es mejor o peor que el socialismo, o al revés. Y lo es, porque ninguna de las dos corrientes es científica, dado que no aplican el método científico. Si aplicasen el método científico, sería trivial demostrar que uno es mejor o correcto. Dado que ni liberalismo ni socialismo poseen carácter científico, discutir sobre ambos es filosofar, y filosofar lleva a discusiones eternas sin conclusiones prácticas y útiles.

La solución, por supuesto, está en aplicar soluciones concretas a problemas concretos basándose en la experiencia empírica previa y/o en la verdad matemática, pero no en la pertenencia a una escuela económica específica. Esto es debido a que una solución es correcta sólo porque lo es por sí misma, y no porque sea liberal o socialista.

En otro caso, se iniciarían discusiones sin fin, enfrentamientos y, dependiendo de la escala de los mismos, incluso guerras. Es decir, la repetición del pasado de manera indefinida.

Saludos.

Claro, todo el mundo sabe que los humanos actuamos según reglas matemáticas, como robots, y no según nuestros sentimientos y ambiciones

Ya hemos visto el keynesianismo, matemática pura y fracaso estrepitoso.


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  #37  
Antiguo 20-ene-2013, 14:59
cusbe11 cusbe11 está desconectado
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Iniciado por Shureño Ver Mensaje
Claro, todo el mundo sabe que los humanos actuamos según reglas matemáticas, como robots, y no según nuestros sentimientos y ambiciones

Sí, claro, porque aplicar el conocimiento científico sólo ha traído desgracias a la Humanidad

Por cierto, si de mis palabras alguien infiere que estoy a favor del keynesianismo, que trate de releer lo que digo sin el filtro maniqueísta que tanto gusta por aquí. En este planeta hay numerosos ejemplos de salvajadas producidas por el liberalismo, y numerosos ejemplos de salvajadas producidas por el keynesianismo. A ver si va a resultar que ninguno de los dos tiene la verdad y que, si alguno dice basarse en las matemáticas, las mismas no son todo lo rigurosas que sería científicamente exigible. Pero claro, eso implicaría que ni los defensores del liberalismo ni los del keynesianismo tienen la verdad absoluta, y eso es imposible para los esquemas mentales de los hooligans de ambos frentes.

Definitivamente, resulta mucho más fácil basarse en dogmas.

Última edición por cusbe11; 20-ene-2013 a las 15:12


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  #38  
Antiguo 20-ene-2013, 15:34
pelotazo_especulativo pelotazo_especulativo está desconectado
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Iniciado por cusbe11 Ver Mensaje
Sí, claro, porque aplicar el conocimiento científico sólo ha traído desgracias a la Humanidad

Por cierto, si de mis palabras alguien infiere que estoy a favor del keynesianismo, que trate de releer lo que digo sin el filtro maniqueísta que tanto gusta por aquí. En este planeta hay numerosos ejemplos de salvajadas producidas por el liberalismo, y numerosos ejemplos de salvajadas producidas por el keynesianismo. A ver si va a resultar que ninguno de los dos tiene la verdad y que, si alguno dice basarse en las matemáticas, las mismas no son todo lo rigurosas que sería científicamente exigible. Pero claro, eso implicaría que ni los defensores del liberalismo ni los del keynesianismo tienen la verdad absoluta, y eso es imposible para los esquemas mentales de los hooligans de ambos frentes.

Definitivamente, resulta mucho más fácil basarse en dogmas.


La acción humana no es algo cuantificable desde un punto de vista matemático. Hablar de Ciencias Económicas encierra una contradicción en si mismo.

NO se puede aplicar a la economía las matemáticas como se le aplica a las Ciencias Físicas, puesto que todos los desarrollos que se producen en los mercados son el producto de muchísimas cosas tales como:

- El entorno socio cultural
- La educación recibida
- Las circunstancias personales
- La inteligencia disponible de cada cual
- Las expectativas
- Muchísimas más variables que ni conocemos, ni controlamos ni podemos medir.

Es vd. capaz de establecer una "fórmula" matemática para establecer la tasa de intercambio correcta entre pollos y vacas por ejemplo? ES decir, x gallinas se intercambian por y vacas?

Es vd. capaz de predecir con esa fórmula obtenida de su método científico acontecimientos tales como desastres naturales, revueltas sociales, escasez de materias primas que tienen una influencias en precios y expectativas?

La única manera en la que uno puede medio entender de lo que va la economía, sea en un sistema liberal, socialista, comunista o el que sea, es mediante la experiencia, el aprendizaje y la introspección, para intentar entender cómo actua la gente.

Si vd mira al pasado puede encontrar ciertos patrones que le pueden ayudar a sacar ciertas enseñanzas de lo que ha ocurrido en la historia y en base a eso formar su opinión, pero no existe ninguna "fórmula" que pueda recoger todo esto, o si existiera queda muy muy fuera de nuestras capacidades a día de hoy.


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  #39  
Antiguo 20-ene-2013, 15:49
llionesista llionesista está desconectado
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Iniciado por cusbe11 Ver Mensaje
Es absurdo discutir sobre si el liberalismo es mejor o peor que el socialismo, o al revés. Y lo es, porque ninguna de las dos corrientes es científica, dado que no aplican el método científico. Si aplicasen el método científico, sería trivial demostrar que uno es mejor o correcto. Dado que ni liberalismo ni socialismo poseen carácter científico, discutir sobre ambos es filosofar, y filosofar lleva a discusiones eternas sin conclusiones prácticas y útiles.

La solución, por supuesto, está en aplicar soluciones concretas a problemas concretos basándose en la experiencia empírica previa y/o en la verdad matemática, pero no en la pertenencia a una escuela económica específica. Esto es debido a que una solución es correcta sólo porque lo es por sí misma, y no porque sea liberal o socialista.

En otro caso, se iniciarían discusiones sin fin, enfrentamientos y, dependiendo de la escala de los mismos, incluso guerras. Es decir, la repetición del pasado de manera indefinida.

Saludos.

No podria estar mas de acuerdo con lo que escribes.


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  #40  
Antiguo 20-ene-2013, 15:54
pelotazo_especulativo pelotazo_especulativo está desconectado
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Iniciado por Keynesian Ver Mensaje
Yo tengo una noticia para usted:

Edad de oro del capitalismo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Vaya, qué casualidad que fuera en una época en la que el keynesianismo estaba en boga.


Pero si yo estoy de acuerdo... el keynesianismo mola mucho, es como estar borracho en una noche loca, cepillarse a una tipa en la discoteca y pedirse un credito para irse a dar la vuelta al mundo.

El problema viene cuando al dia siguiente tiene una resaca de caballo, un par de enfermedades venereas y al cobrador de frac tocando en su puerta.

Y además añado: el verdadero "esplendor" del keynesianismo se ha visto después del Nixon Shock, cuando se desligó al dolar del patrón oro, y ahora llega la hora de pagar la factura. Después de la IIGM cualquier cosa habría funcionado porque estaba Europa entera destrozada y había que reconstruirla. Si quiere vd. seguir con el keynesianismo será via III GM. Si eso le parece bien...

Última edición por pelotazo_especulativo; 20-ene-2013 a las 16:01


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