Burbuja.info - Foro de economía > > > Opinión: Las electricas: culpables del despido de cientos de miles en España
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  #21  
Antiguo 13-ene-2013, 19:20
Kaprak63 Kaprak63 está desconectado
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Iniciado por S.T.A.L.K.E.R. Ver Mensaje
Puedes tener razon o no....pero no es problema de renovables, ¿te suena de algo el deficit de tarifa?, ¿de donde viene?, por tus palabras parece que no.

Ya puede subir dentro de dos años otro 80% el recibo de la luz que siempre habrá un montón de personas que viven en su propia realidad y que insistirán, hasta el día que se mueran, que la culpa de esa descomunal subida es de las plaquitas y los molinillos y no de las organización mafiosas y ladronas en las que se han convertido las compañías eléctricas, contando con el beneplácito de la castuza.

Para la gran mayoría de esas personas la energía es algo así como ser del Madrid o del Barça.

O eres pronuke anti-molinillo y antiplaquita o eres pro-renovable y anti-nuke. Es una cuestión de ideología cuando debería ser una cuestión técnica.

Las dos Españas siguen ahí desde los tiempos de la II República.

Razonar en el campo de la ideología con personas que parecen discurrir, y hasta con gran agudeza otros problemas de índole no ideológico, es el trabajo más estéril después de barrer el desierto.

Convencer a cualquier anti-renovable de que las demás energías se acabarán en un plazo cada vez más corto y que es imprescindible desarrollarlas es como convencer a un economista que el tamaño de la Tierra no es infinito.

No nos ha de extrañar semejante cazurrería. Los últimos estudios de cómo funciona el cerebro parecen afirmar que el ser humano lo que quiere es tener razón y no conocer la verdad.

S2.

Última edición por Kaprak63; 13-ene-2013 a las 19:23


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  #22  
Antiguo 13-ene-2013, 19:23
Shui Shui está desconectado
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Iniciado por kdkilo Ver Mensaje
Buenas


Quería compartir una opinión con los foreros, a ver que os parece.

Como muchos de vosotros, algunos de mis amigos son mini empresarios con negocios tales como Tintorerias, Peluquerías, Bar-Restaurantes y similares.

Todos se quejan de lo mismo: sus costes en electricidad en los ultimos 4 años se han disparado: peluquerías que en el 2005-2006 pagaban 300€ de electricidad ahora pagan 800€ al mes, bares-restauramtes que antes pagaban 400€ ahora pagan 1100 al mes y las tintorerias (un amigo tiene 3) ha pasado de pagar 500€ al mes a casi 1200€ por establecimiento.

Resultado? Todos han tenido que prescindir de al menos un empleado para poder pagar los costes electricos.

Significado microeconomico? El aumento tan brutal que han tenido las empresas en sus costes fijos por culpa del coste energetico y que no pueden disminuir ha tenido como resultado que han tenido que bajar otros costes, sustituyendo presupuesto destinado a empleados por presupuesto destinado a energia.

En resumen: Para poder pagar el coste electrico (y los miles de millones a la casta) basico para poder producir cientos de miles de pymes españolas han tenido que despedir a cientos de miles de personas.

La casta politica que se alimenta de las electricas ha permitido que en España se despidan a cientos de miles para que ellos puedan seguir saqueando a la población española.






El coste energético industrial.

Aquí tenemos una deficiencia nacional de la que los funcionarios, responsables
del buen funcionamiento del país, no se preocupan lo más mínimo. Se refleja
en los pocos thanks recibidos por el autor, y sin embargo es una de las
principales lacras.

Respuesta al texto en negrita: o echar el cierre


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  #23  
Antiguo 13-ene-2013, 19:26
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Iniciado por gabrielo Ver Mensaje
el maximo responsable de la perdida de 800000 puestos de trabajo se llama jose luis rodriguez zapatero con su ley de energias renovables ,un autentico cancer para españa y posiblementeel peor gobernante de españa desde el neolitico

Otro fanboy cibersorayo... y de las ayudas del señor aznar (y zp, rajoy, etc) a las electricas y sus centrales de combustibles fosiles no decimos nada?
Claro que iban a hacer los pobrecitos, si hacen algo contra las electricas luego cuando se jubilan de la politica se quedan sin puestos multimillonario de consejero...

La gente común no tenemos la culpa de que se montaran tropecientas centrales de cilco combinado y lo tengamos que pagar con tarifas infladas y con el bloqueo a la ley del autoconsumo.
DE TODO ELLO ES REPONSABLE el gobierno actual, DEL PP.


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  #24  
Antiguo 13-ene-2013, 19:31
luisito2 luisito2 está desconectado
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Iniciado por kunk Ver Mensaje
Estoy de acuerdo basicamente con todo excepto con lo que está en negrita. Si hay que desmantelar capacidad de producción no es en renovables. Sencillamente porque una vez instalada produce energía basicamente gratis. Otro tema es que se la siga subvencionando, para empezar porque ya es competitiva sin subvención. Si hay que desmantelar algo es la tradicional que no sea estrictamente necesaria para regulación

Es que la producción renovable de energía exige un respaldo casi del 100% con una capacidad de producción duplicada de fuentes tradicionales.

Si usted monta 8 GW de capacidad renovable puede contar con que en promedio obtendrá 2 GW, así que 8GW de molinos equivalen a 2 GW hidroeléctricos. Además, como esos molinos podrían producir creo en un momento dado, necesita otros 2 GW de turbinas de gas que actúan como soporte de esos molinos.

Lo que podía haberse resuelto con 2GW de gas termina requiriendo 8 GW de molinos, y además, los 2 GW de gas.

(Pongo cifras inventadas para ilustrar el problema, pero la realidad no difiere demasiado de esas cifras)


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  #25  
Antiguo 13-ene-2013, 19:33
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Iniciado por Kaprak63 Ver Mensaje
Ya puede subir dentro de dos años otro 80% el recibo de la luz que siempre habrá un montón de personas que viven en su propia realidad y que insistirán, hasta el día que se mueran, que la culpa de esa descomunal subida es de las plaquitas y los molinillos y no de las organización mafiosas y ladronas en las que se han convertido las compañías eléctricas, contando con el beneplácito de la castuza.

Para la gran mayoría de esas personas la energía es algo así como ser del Madrid o del Barça.

O eres pronuke anti-molinillo y antiplaquita o eres pro-renovable y anti-nuke. Es una cuestión de ideología cuando debería ser una cuestión técnica.

Las dos Españas siguen ahí desde los tiempos de la II República.

Razonar en el campo de la ideología con personas que parecen discurrir, y hasta con gran agudeza otros problemas de índole no ideológico, es el trabajo más estéril después de barrer el desierto.

Convencer a cualquier anti-renovable de que las demás energías se acabarán en un plazo cada vez más corto y que es imprescindible desarrollarlas es como convencer a un economista que el tamaño de la Tierra no es infinito.

No nos ha de extrañar semejante cazurrería. Los últimos estudios de cómo funciona el cerebro parecen afirmar que el ser humano lo que quiere es tener razón y no conocer la verdad.

S2.

Es como un dogma de fe. Aquí se puede ver al tipico fanboy PPero irredente diciendo chorradas que incluso le perjudican personalmente, como el alto precio del kwh impuesto por el tadem pp-unesa.

Lo del PP-unesa es como lo del psoe-sgae...

Pero en este pais hay mucho inculto que sigue apoyando a "su" partido (sea politico o de futbol) incodicionalmente, no importa la corrupción, la eficacia, los resultados.


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  #26  
Antiguo 13-ene-2013, 19:33
tonuel tonuel está desconectado
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Disfrutemos todos juntos de lo votado...


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  #27  
Antiguo 13-ene-2013, 19:41
BenitoCamela BenitoCamela está desconectado
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Iniciado por luisito2 Ver Mensaje
Es que la producción renovable de energía exige un respaldo casi del 100% con una capacidad de producción duplicada de fuentes tradicionales.

Si usted monta 8 GW de capacidad renovable puede contar con que en promedio obtendrá 2 GW, así que 8GW de molinos equivalen a 2 GW hidroeléctricos. Además, como esos molinos podrían producir creo en un momento dado, necesita otros 2 GW de turbinas de gas que actúan como soporte de esos molinos.

Lo que podía haberse resuelto con 2GW de gas termina requiriendo 8 GW de molinos, y además, los 2 GW de gas.

(Pongo cifras inventadas para ilustrar el problema, pero la realidad no difiere demasiado de esas cifras)

Claro, por eso fuera de nuestras fronteras estan plantando molinos y placas a toda velocidad.

Que tontos dirigentes y empresarios alemanes, chinos y americanos. Son una panda de idiotas, no como tu y los tuyos.


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  #28  
Antiguo 13-ene-2013, 19:50
kunk kunk esta en línea ahora
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Iniciado por luisito2 Ver Mensaje
Es que la producción renovable de energía exige un respaldo casi del 100% con una capacidad de producción duplicada de fuentes tradicionales.

Si usted monta 8 GW de capacidad renovable puede contar con que en promedio obtendrá 2 GW, así que 8GW de molinos equivalen a 2 GW hidroeléctricos. Además, como esos molinos podrían producir creo en un momento dado, necesita otros 2 GW de turbinas de gas que actúan como soporte de esos molinos.

Lo que podía haberse resuelto con 2GW de gas termina requiriendo 8 GW de molinos, y además, los 2 GW de gas.

(Pongo cifras inventadas para ilustrar el problema, pero la realidad no difiere demasiado de esas cifras)


Joer, pues si hace falta que exista un respaldo del 100%, pues que exista, pero que esté apagado mientras no se necesite. Una central de gas para producir electricidad consume combustible y una eólica no. Si la eólica ya existe es de gilipollas no usar la energía que produce. Otro tema es si hay que decidir construir más y si se las sigue subvencionando o no, pero si existe, no hay duda alguna.

En todo caso, igual no está tan lejos el día en que se pueda almacenar, y entonces si que habría que dar la inversión en centrales de gas como fallida


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  #29  
Antiguo 13-ene-2013, 19:51
tonuel tonuel está desconectado
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Iniciado por luisito2 Ver Mensaje
Es que la producción renovable de energía exige un respaldo casi del 100% con una capacidad de producción duplicada de fuentes tradicionales.

Si usted monta 8 GW de capacidad renovable puede contar con que en promedio obtendrá 2 GW, así que 8GW de molinos equivalen a 2 GW hidroeléctricos. Además, como esos molinos podrían producir creo en un momento dado, necesita otros 2 GW de turbinas de gas que actúan como soporte de esos molinos.

Lo que podía haberse resuelto con 2GW de gas termina requiriendo 8 GW de molinos, y además, los 2 GW de gas.

(Pongo cifras inventadas para ilustrar el problema, pero la realidad no difiere demasiado de esas cifras)




Y luego nos queda un país... con el doble de potencia instalada de la necesaria..., con unas instalaciones de gas paradas, molinillos y demás... y que hay que seguir manteniendo y pagando religiosamente... para que no generen nada..., y con el coste energético de los más altos de europa... joder... es que este país hay que dinamitarlo coño...


Saludos


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  #30  
Antiguo 13-ene-2013, 19:54
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Iniciado por luisito2 Ver Mensaje
Es que la producción renovable de energía exige un respaldo casi del 100% con una capacidad de producción duplicada de fuentes tradicionales.

Si usted monta 8 GW de capacidad renovable puede contar con que en promedio obtendrá 2 GW, así que 8GW de molinos equivalen a 2 GW hidroeléctricos. Además, como esos molinos podrían producir creo en un momento dado, necesita otros 2 GW de turbinas de gas que actúan como soporte de esos molinos.

Lo que podía haberse resuelto con 2GW de gas termina requiriendo 8 GW de molinos, y además, los 2 GW de gas.

(Pongo cifras inventadas para ilustrar el problema, pero la realidad no difiere demasiado de esas cifras)

El cuento duraba hasta que llego la paridad de la red...
Incluso en las zonas I de este pais es mas barato el precio del KWH solar SIN SUBVENCIÓN que el generado por cualquier sistema basado en combustibles fosiles.

¿a que teneis miedo? ¿no defendeis el "libre mercado"?¿que problema hay si ahora hay tropecientas solicitudes de parques solares SIN SUBVENCIONES?
¿No era el "libre" mercado?
¿Por que españa no se aprueba la ley de autoconsumo como en Bélgica, Dinamarca, Francia, Italia, EEUU, Canadá ...?


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