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  #241 (permalink)  
Viejo 07-07-2008, 02:00 PM
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Cuñado de Trichet
 
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Originalmente Escrito por asebuche Ver Mensaje
Estoy plenamente de acuerdo con lo que dices, yo también pienso que la responsabilidad debiera limitarse al inmueble hipotecado.
Así es como funciona, por ejemplo, en EEUU donde una mala inversión a la hora de comprar la vivienda puede hacer que pierdas todo tu dinero, pero al menos no de deja arruinado para el resto de tu vida.
Ahora bien, se debería cambiar la legislación para el futuro, pero los contratos firmados deben respetarse en los terminos que se pactaron.
A eso me refiero yo.
El pocomásdemuileurista al que le prestaron 40 kilotones sabía (o debía saber) que estaba garantizando ese crédito hasta con su alma, y no sólo con el pisito que se compró (además del monogolumen). "Eso lo que hay", frase que tanto les gustaba repetir.
Que para el futuro es sistema de garantía exclusivamente real pueda ser mejor, pues no lo dudo. Pero en este país manda quien manda, y no interesa restringir las ventas de inmuebles en un 90% sólo por cuestiones de crédito.

En mi opinión, el primer principio básico es que los contratos están para cumplirlos y que los préstamos hay que devolverlos. Fomentar el "tu pide, que si no puedes pagar no pasa nada", más de lo que ya lo ha estado (debido a revalorizaciones indecentes) no lleva a nada bueno.
__________________
la contestación mas repetida a ¿como lo quiere, normal o fino? la respuesta era fino, no, mejor muy fino. Os juro que he visto las lonchas de york y de serrano más finas de mi vida, algunas se rompían, sin hablar que eran totalmente transparentes, con que con 200 grs sacaban el doble de lonchas que las normales. Además, la gran mayoría usaba el truco ese de dame 200 pero que no esté salao, y con la tontería todo el mundo se llevaba una loncha por la cara, pa probar
(by Chelimo)
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  #242 (permalink)  
Viejo 07-07-2008, 09:49 PM
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A eso me refiero yo.
El pocomásdemuileurista al que le prestaron 40 kilotones sabía (o debía saber) que estaba garantizando ese crédito hasta con su alma, y no sólo con el pisito que se compró (además del monogolumen). "Eso lo que hay", frase que tanto les gustaba repetir.
Que para el futuro es sistema de garantía exclusivamente real pueda ser mejor, pues no lo dudo. Pero en este país manda quien manda, y no interesa restringir las ventas de inmuebles en un 90% sólo por cuestiones de crédito.

En mi opinión, el primer principio básico es que los contratos están para cumplirlos y que los préstamos hay que devolverlos. Fomentar el "tu pide, que si no puedes pagar no pasa nada", más de lo que ya lo ha estado (debido a revalorizaciones indecentes) no lleva a nada bueno.
Y añado, no solo no lleva a nada bueno, sino que más concretamente lleva a algo muy malo como es que, si los bancos no recuperan los créditos, quienes perderan el dinero serán las personas que no se cipotecaron de forma temeraria y tienen sus ahorros depositados en el banco.
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  #243 (permalink)  
Viejo 07-09-2008, 12:24 AM
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Predeterminado No olvidemos algo muy importante

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Originalmente Escrito por asebuche Ver Mensaje
Estoy plenamente de acuerdo con lo que dices, yo también pienso que la responsabilidad debiera limitarse al inmueble hipotecado.
Así es como funciona, por ejemplo, en EEUU donde una mala inversión a la hora de comprar la vivienda puede hacer que pierdas todo tu dinero, pero al menos no de deja arruinado para el resto de tu vida.
Ahora bien, se debería cambiar la legislación para el futuro, pero los contratos firmados deben respetarse en los terminos que se pactaron.


Las deudas se pagan. Al igual que cuando te juegas la pasta en una partida de poker, y donde no hay un notario para dar fe de que has perdido, en esto pasa igual. Las deudas se pagan. Primero tendremos que aprender qué significa echar una firma. Las acciones tienen reacciones, y nuestros actos tienen consecuencias. Hay que pensar bien las cosas, sobre todo en contratos a 30 años y con deudas por las que responderemos con todos nuestros bienes presentes y futuros. Desde que se promulgó el Código Civil esto es así, no veo por qué cambiarlo ahora.
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  #244 (permalink)  
Viejo 07-09-2008, 01:25 AM
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No debemos olvidar la responsabilidad del propio banco por dar préstamos a clientes que no podían pagar las cuotas. Al fin y al cabo, los bancos y cajas disponen de un bien público que es el ahorro de los particulares, y son responsables de una sana gestión, no ya solo para evitar que el banco o caja se descpitalice, sino para evitar problemas de liquidez.
Recordemos que caso de problemas, los bancos centrales se ven obligados a inyectar liquidez ( lo que no nos resulta gratuito a quienes no estamos en el negocio de la especulación), o incluso a intervenir el banco con dinero público ( ¡que esto pasa hasta en la cuna de la liberarlidad anglosajona, no gigo aquí¡).
Además, por mucho que se pretenda perseguir durante la vida a los mileuristas, inmigrantes y otros ciudadanos. ¿ con esos sueldos que pretenden cobrase los bancos? Al fin y al cabo hay cosas inembargables. Y si nó, que constituyan saciedades y se lo lleven a luxemburgo o lietchestein como hacen los pobres promotores inmobiliarios.
La desverguenza no conoce límites.
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  #245 (permalink)  
Viejo 07-17-2008, 03:17 PM
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propongo q nadie page, no pueden meter a 10 millones de personas en la carcel no hay sitio ap tanta gente
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  #246 (permalink)  
Viejo 07-19-2008, 02:25 AM
Pompero
 
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Exclamation No exactamente

Vamos por partes:

Te olvidas del detalle de que cuando el juez llama al propietario al pago, este tiene la opcion de liquidar la deuda de su vivienda habitual, o de proponer una formula de pago. Si el juez la acepta y la parte contraria pone oposicion, suele ser bueno para el propietario. (Ver ley actual).

La subasta se edicta. (6 semanas como mínimo) en el caso de no conseguir la quita o la condonacion de los intereses y costas, ya que el propietario, por ley, tiene derecho a rescatar su vivienda habitual como mínimo una vez en la vida de la hipoteca. (O sea, que si se renueva por otra entidad, puede hacerlo de nuevo).

El pago de la principal se puede hacer en efectivo y pedir la condonación de la deuda restante, pero tambien se puede presentar la suspension de pagos familiar o personal, lo cual bloquea la ejecucion ya que se abre un nuevo proceso legal que ayuda a ganar tiempo y por el que se puede pedir la acumulación del proceso de ejecucion de embargo, el cual paraliza la inscripcion de embargo automaticamente. (Aún se gana mas tiempo). La vivienda puede ser vendida en cualquier momento, liquidando la hipoteca pendiente. (Mas los gastos).
La oposicion a la anotacion de embargo tambien esta bien vista por los jueces, ya que una vez notificado el propietario no es necesaria si el abogado de este lo pide, en tanto que presenta la suspension de pagos, o vende, o consigue el dinero con una segunda hipoteca.

Hay que tener en cuenta que la ley hipotecaria es dura, pero en estos momentos los jueces van a ser muy blandos si el propietario se encuentra en paro o si demuestra problemas economicos temporales. (Sobre todo si es empresario o autonomo. De ahi que este de moda la suspension de pagos familiar o personal).

Hay que tener en cuenta tambien que la ley no es una tabla matematica, asi que no cunda el panico.

Con un poco de suerte, incluso un banco podría tardar hasta 48 o 50 meses en ponerte de patitas en la calle, (yo he conocido una que ha durado casi 10 años) y muy mal dadas tienen que venir para que no puedas pagar las cuotas atrasadas, que ademas aunque devenguen intereses de demora, seran condonados en la quita por la suspension de pagos. (Nunca la principal en el caso de la hipoteca, eso sí). Y de lo del bocata de mortadela, ni hablar. Para un autonomo, un interventor no puede ni controlarlo y para un asalariado, como le demuestre que su salario, (si lo tiene) no se lo gasta integro no puede ni pedir a la empresa que le retenga el cheque. (Este puede pedir el pago en efectivo) y un autonomo, trabajr en negor, que ademas se va a volver a poner muy de moda. (Porque esta claro en este caso, sin economia sumergida no se avanza).

Dicho esto, lo que tendríamos que hacer todos los españoles hipotecados, es NO PAGAR NI UNA SOLA CUOTA MAS DE HIPOTECA HASTA QUE NO SE NOS PROTEJA DE LOS DELINCUENTES ECONOMICOS EN LOS QUE SE ESTAN CONVIRTIENDO LOS BANCOS ESTOS ULTIMOS MESES.

Se iban a enterar los bancos... La quiebra del sistema financiero español no tardaria en llegar. Trichet saltaría por los aires en pocos días. El BCE causaría casi la quiebra o echaría a España del euro (lo cual nos vendría muy bien), y en seis meses más bajaría el euro a niveles historicos y empezaríamos a exportar como locos. (Con pesetas...). Aunque eso sí, el precio del petroleo no bajaría ni a tiros y es que nos lo merecemos por dejar a IRAK a sus anchas y en manos de nadie. (Consecuencias de No a la guerra).

A causa de un petroleo caro, que provoca inflacion e intereses altos, nos estan haciendo trabajar para quitarnos nuestro trabajo mas tarde. Le echan la culpa a todo menos a lo que realmente la tiene. Eso nos pasa por no cuidarnos de caer en manos de los que hemos caido. (Nuestros gobiernos por ponerle tipos impositivos muy altos al combustible y a la OPEP por querer sacar lo que no han sacado en los ultimos diez años).

Causemos el caos financiero, la quiebra del sistema bancario actual y creemos la revolucion del siglo XXI.

Libertad, igualdad y fraternidad. (Y peseta, por que si no, obio que lo que habría que hacer es sacar los ahorros de los bancos, y comprar oro a toda leche).

En fin, que nos pillen confesaos...
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  #247 (permalink)  
Viejo 07-19-2008, 02:33 AM
Pompero
 
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Vamos por partes:

Te olvidas del detalle de que cuando el juez llama al propietario al pago, este tiene la opcion de liquidar la deuda de su vivienda habitual, o de proponer una formula de pago. Si el juez la acepta y la parte contraria pone oposicion, suele ser bueno para el propietario. (Ver ley actual).

La subasta se edicta. (6 semanas como mínimo) en el caso de no conseguir la quita o la condonacion de los intereses y costas, ya que el propietario, por ley, tiene derecho a rescatar su vivienda habitual como mínimo una vez en la vida de la hipoteca. (O sea, que si se renueva por otra entidad, puede hacerlo de nuevo).

El pago de la principal se puede hacer en efectivo y pedir la condonación de la deuda restante, pero tambien se puede presentar la suspension de pagos familiar o personal, lo cual bloquea la ejecucion ya que se abre un nuevo proceso legal que ayuda a ganar tiempo y por el que se puede pedir la acumulación del proceso de ejecucion de embargo, el cual paraliza la inscripcion de embargo automaticamente. (Aún se gana mas tiempo). La vivienda puede ser vendida en cualquier momento, liquidando la hipoteca pendiente. (Mas los gastos).
La oposicion a la anotacion de embargo tambien esta bien vista por los jueces, ya que una vez notificado el propietario no es necesaria si el abogado de este lo pide, en tanto que presenta la suspension de pagos, o vende, o consigue el dinero con una segunda hipoteca.

Hay que tener en cuenta que la ley hipotecaria es dura, pero en estos momentos los jueces van a ser muy blandos si el propietario se encuentra en paro o si demuestra problemas economicos temporales. (Sobre todo si es empresario o autonomo. De ahi que este de moda la suspension de pagos familiar o personal).

Hay que tener en cuenta tambien que la ley no es una tabla matematica, asi que no cunda el panico.

Con un poco de suerte, incluso un banco podría tardar hasta 48 o 50 meses en ponerte de patitas en la calle, (yo he conocido una que ha durado casi 10 años) y muy mal dadas tienen que venir para que no puedas pagar las cuotas atrasadas, que ademas aunque devenguen intereses de demora, seran condonados en la quita por la suspension de pagos. (Nunca la principal en el caso de la hipoteca, eso sí). Y de lo del bocata de mortadela, ni hablar. Para un autonomo, un interventor no puede ni controlarlo y para un asalariado, como le demuestre que su salario, (si lo tiene) no se lo gasta integro no puede ni pedir a la empresa que le retenga el cheque. (Este puede pedir el pago en efectivo) y un autonomo, trabajr en negor, que ademas se va a volver a poner muy de moda. (Porque esta claro en este caso, sin economia sumergida no se avanza).

Dicho esto, lo que tendríamos que hacer todos los españoles hipotecados, es NO PAGAR NI UNA SOLA CUOTA MAS DE HIPOTECA HASTA QUE NO SE NOS PROTEJA DE LOS DELINCUENTES ECONOMICOS EN LOS QUE SE ESTAN CONVIRTIENDO LOS BANCOS ESTOS ULTIMOS MESES.

Se iban a enterar los bancos... La quiebra del sistema financiero español no tardaria en llegar. Trichet saltaría por los aires en pocos días. El BCE causaría casi la quiebra o echaría a España del euro (lo cual nos vendría muy bien), y en seis meses más bajaría el euro a niveles historicos y empezaríamos a exportar como locos. (Con pesetas...). Aunque eso sí, el precio del petroleo no bajaría ni a tiros y es que nos lo merecemos por dejar a IRAK a sus anchas y en manos de nadie. (Consecuencias de No a la guerra).

A causa de un petroleo caro, que provoca inflacion e intereses altos, nos estan haciendo trabajar para quitarnos nuestro trabajo mas tarde. Le echan la culpa a todo menos a lo que realmente la tiene. Eso nos pasa por no cuidarnos de caer en manos de los que hemos caido. (Nuestros gobiernos por ponerle tipos impositivos muy altos al combustible y a la OPEP por querer sacar lo que no han sacado en los ultimos diez años).

Causemos el caos financiero, la quiebra del sistema bancario actual y creemos la revolucion del siglo XXI.

Libertad, igualdad y fraternidad. (Y peseta, por que si no, obio que lo que habría que hacer es sacar los ahorros de los bancos, y comprar oro a toda leche).

En fin, que nos pillen confesaos...
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  #248 (permalink)  
Viejo 07-19-2008, 01:29 PM
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Originalmente Escrito por elzurdo Ver Mensaje

Dicho esto, lo que tendríamos que hacer todos los españoles hipotecados, es NO PAGAR NI UNA SOLA CUOTA MAS DE HIPOTECA HASTA QUE NO SE NOS PROTEJA DE LOS DELINCUENTES ECONOMICOS EN LOS QUE SE ESTAN CONVIRTIENDO LOS BANCOS ESTOS ULTIMOS MESES.

Se iban a enterar los bancos... La quiebra del sistema financiero español no tardaria en llegar. Trichet saltaría por los aires en pocos días. El BCE causaría casi la quiebra o echaría a España del euro (lo cual nos vendría muy bien), y en seis meses más bajaría el euro a niveles historicos y empezaríamos a exportar como locos. (Con pesetas...). Aunque eso sí, el precio del petroleo no bajaría ni a tiros y es que nos lo merecemos por dejar a IRAK a sus anchas y en manos de nadie. (Consecuencias de No a la guerra).

A causa de un petroleo caro, que provoca inflacion e intereses altos, nos estan haciendo trabajar para quitarnos nuestro trabajo mas tarde. Le echan la culpa a todo menos a lo que realmente la tiene. Eso nos pasa por no cuidarnos de caer en manos de los que hemos caido. (Nuestros gobiernos por ponerle tipos impositivos muy altos al combustible y a la OPEP por querer sacar lo que no han sacado en los ultimos diez años).

Causemos el caos financiero, la quiebra del sistema bancario actual y creemos la revolucion del siglo XXI.

Libertad, igualdad y fraternidad. (Y peseta, por que si no, obio que lo que habría que hacer es sacar los ahorros de los bancos, y comprar oro a toda leche).

En fin, que nos pillen confesaos...
Lo que han hecho todos los hipotecados españoles YA es el caos financiero, la quiebra y la revolución esa de ¿libertad?, ¿igualdad? y ¿fraternidad? desde sus magníficas propiedades.

Habértelo pensado en su momento, amigo.
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  #249 (permalink)  
Viejo 07-20-2008, 05:42 PM
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Originalmente Escrito por elzurdo Ver Mensaje
Vamos por partes:


Se iban a enterar los bancos... La quiebra del sistema financiero español no tardaria en llegar. Trichet saltaría por los aires en pocos días. El BCE causaría casi la quiebra o echaría a España del euro (lo cual nos vendría muy bien), y en seis meses más bajaría el euro a niveles historicos y empezaríamos a exportar como locos. (Con pesetas...). Aunque eso sí, el precio del petroleo no bajaría ni a tiros y es que nos lo merecemos por dejar a IRAK a sus anchas y en manos de nadie. (Consecuencias de No a la guerra).


Causemos el caos financiero, la quiebra del sistema bancario actual y creemos la revolucion del siglo XXI.

Libertad, igualdad y fraternidad. (Y peseta, por que si no, obio que lo que habría que hacer es sacar los ahorros de los bancos, y comprar oro a toda leche).
Se iban a enterar los bancos???, tranquilo que en cuanto la tasa de morosidad suba ya se enteraran ya...
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  #250 (permalink)  
Viejo 07-21-2008, 02:29 AM
Pompero
 
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Hola, como veo personal muy informado quisiera realizaros una consulta personal, un poco diferente al Tema del post.

Yo quiero seguir pagando la hipoteca (1100e) y la financiera del coche (220e) pero el resto, que es bastante, es imposible y es imposible. La parienta se ha quedado en desempleo, cosas de la desaceleración.

Ese resto de créditos / tarjetas es la que de ninguna forma podré pagar ahora en la nueva situación, no tanto por la subida del euribor (90e + en hipoteca) sino por lo que ha traido consigo, desempleo, precios, gasolina.... para que seguir...

Puedo hacer frente a esto (1400e +/-) incluso con un 40% de embargo de la nómina, pero no más.
La casa tiene un precio de venta que he bajado hasta el máximo, pero no está el horno para bollos.

Finalmente mi pregunta:

¿Cómo afecta a la vivienda habital si sigo pagando mi hipoteca? ¿se puede embargar la parte no hipotecada?. Ver la cláusula de rescisión que lleva, parece que si alguien me requiere algún dinero, el banco puede pedir todo lo que queda por pagar aunque no sea él mismo el acreedor.

No pueden llevarse el coche, de momento creo, porque tiene reserva de dominio y voy a seguir pagándolo a la financiera. ¿es así?

Clausula por la que el banco puede solicitar la total devolución del crédito:
" En caso de que solicite o inste procedimiento concursal (quiebra, concurso de acrredores, suspensión de pagos, quita y espera) de la parte prestataria por él o por terceros o se inicie contra el mismo procedimeinto de cualquier clase en reclamación de cantidad o deje impagado dos o más efectos en un plazo de dos meses."

Esta clausula da algo de miedo, da la sensación que si dejo de pagar el "movistar" me podrian reclamar todo el resto del crédito. No creo que esto les interesase siempre que yo esté dispuesto a seguir pagando los 1100 e. y lo que pueda subir.

Un saludo y perdonarme el toston, si además no es este el sitio adecuado para esta consulta vuelvo a pedir perdón por las molestias.

Úlima edición por SineistroTotal fecha: 07-21-2008 a las 02:35 AM.
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  #251 (permalink)  
Viejo 08-05-2008, 06:25 PM
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Predeterminado Proceso de Dación

No se si lo habeis comentado (el post es muy largo). Pero como me encuentro metido (en breve) en un proceso similar, he hablado con los del banco, que se encargan de estos temas. Me han comentado que podria dar el piso en "dación", que más o menos seria pagar lo que queda de hipoteca con la entrega del piso.

Me imagino que esto solo lo contemplaran cuando tengan garantias de que el piso vale bastante más que la deuda, en mi caso el piso se taso en el 2004 por 164.000 € y quedan 130.000, de deuda. Venderse, se vende por 150.000, en 2 horas.

Saludos
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  #252 (permalink)  
Viejo 08-09-2008, 09:44 PM
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Originalmente Escrito por merovingiocazador Ver Mensaje
Se iban a enterar los bancos???, tranquilo que en cuanto la tasa de morosidad suba ya se enteraran ya...
Lo que están tardando los pepitos en organizarse y lloriquear. ¡¡PEPITOS A JODERSE TOCAN!!!! No intenteís hacernos a los demás coresponsables y paganinis de vuestra locura.
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  #253 (permalink)  
Viejo 09-07-2008, 07:23 AM
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propongo q nadie page, no pueden meter a 10 millones de personas en la carcel no hay sitio ap tanta gente
No, pero se puede montar un corralito, para 40 millones de personas
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"TODO PARA EL SUELO PERO SIN EL PUEBLO"
(Esperanza Aguirre y Gil de Biedma)
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  #254 (permalink)  
Viejo 09-09-2008, 10:07 PM
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Originalmente Escrito por chaide Ver Mensaje
propongo q nadie page, no pueden meter a 10 millones de personas en la carcel no hay sitio ap tanta gente
Si todavía no sabes que en este país no se va a la cárcel por no pagar las deudas, llevas unos cursos de desventaja.

La proposición, en todo caso, es interesante. Cuando los bancos rebosen de viviendas procedentes de ejecuciones hipotecarias (cuyos pepitos seguirán pagando hasta devolverlo todito-todo) el precio de la vivienda descenderá a niveles insospechados.
__________________
la contestación mas repetida a ¿como lo quiere, normal o fino? la respuesta era fino, no, mejor muy fino. Os juro que he visto las lonchas de york y de serrano más finas de mi vida, algunas se rompían, sin hablar que eran totalmente transparentes, con que con 200 grs sacaban el doble de lonchas que las normales. Además, la gran mayoría usaba el truco ese de dame 200 pero que no esté salao, y con la tontería todo el mundo se llevaba una loncha por la cara, pa probar
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  #255 (permalink)  
Viejo 09-10-2008, 03:01 AM
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Originalmente Escrito por plakaplaka Ver Mensaje
Si todavía no sabes que en este país no se va a la cárcel por no pagar las deudas, llevas unos cursos de desventaja.

La proposición, en todo caso, es interesante. Cuando los bancos rebosen de viviendas procedentes de ejecuciones hipotecarias (cuyos pepitos seguirán pagando hasta devolverlo todito-todo) el precio de la vivienda descenderá a niveles insospechados.
como mucho el 50% de su tasacion que es a lo que se lo quedaran
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