Coño, pues a mí me ha impresionado más el del tal "lilipuff"

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La vida es lo que nos pasa mientras hacemos otros planes John Lennon

No tendrás casa en tu puta vida. No tendrás vida en tu puta casa. Escoge tu destino para los próximos 40 años. V de Vivienda. Oct'07.

Los palestinos serán sabios si absorben a los colonos. Y si en el Estado palestino se pagaran menos impuestos, más de uno preferirá residir allí. Abraham B. Yehoshua. Nov'08 (revelando verdades 60 años tarde)

Evolución del mineral de Uranio

Ostia, yo cuando leí el título me esperaba algo tipo facilísimo, con un montón de gente comentando que en España no nos afectará la crisis con argumentos irrebatibles (de lo estúpidos que son: "la vivienda nunca baja", "alquilar es tirar el dinero", etc) y fardando de su nuevo BMW tuneado
Me he llevado una sorpresa (para bien)
Muy interesante, en especial lo que dice Andree_Kostolany...

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Micky Vainilla:¿Vos sabés lo que estamos haciendo por los pobres? En la villa 41 viven en casas de chapas y cartón: estamos haciendo una campaña para juntar un millón de ladrillos y hacer un muro enorme y no verlos, ¿vos sabes lo importante que es que la gente venga por la autopista y no los vea?

¿Quieres saber por donde viajan tus billetes?

precios congelados? jua jua. Ya están cayendo chaval. Y sin empezar a descontar la inflación.

En Japón subieron al doble, y luego cayeron a la mitad a pesar de que en Japón hay falta de suelo construible. Esto en precios reales (descontada inflación, que era prácticamente cero).
Aquí no sé cuánto han subido si corregimos la inflación, pero entre 2 y 3 veces andará la cosa. La bajada será del mismo orden.

Además, se ha construido mucho. Va a haber una sobreoferta considerable, por lo que los pisos bajarán por debajo del nivel anterior (no sé si en Japón se construyó tanto como aquí. Ten en cuenta que en Japón falta suelo, y aquí no!)
El paro subirá, y muchos hipotecados no podrán pagar porque no tendrán ingresos. Además, los salarios van a la baja, lo cual aumenta todavía más las dificultades para pagar. Si hay deflacción, ni te cuento. Si el euribor sube más, ni te cuento...

Sin duda hay dos elementos clavados al crack del 29, a)la falsa sensación de riqueza y de época de bienestar; b)entonces en la bolsa se compraba a crédito pagando sólo una garantía, el problema fue pues ese endeudamiento y las alegrías que permitía.

La semejanza que esperemos que no se dé es la tercera: las consecuencias. Un terremoto de estas características deja una situación económica precaria generalizada de la que salen gobiernos radicales que terminan por enfrentarse entre ellos. Y la crisis económica nos va a pillar en un momento muy crispado entre países e ideologías.

Eso de que estudiar la historia nos ayuda a evitar repetirla es, nunca mejor dicho, una historia. Los nacionalistas echarán la culpa a otros países, regiones, razas... algo que ya hemos visto.

buenas tarde:
me parece interesante y sosegada tu explicacion, pero.. los de la bajada via ipc. no lo veo tan claro, tampoco lo de q los propietarios cierren el piso a cal y canto hasta que se estabilice, yo no entiendo demasiado de economia, pero segun tu explicacion ningun especulador de bolsa venderia su valor si baja, no? simplemente esperaria que es lo q hace mucha gente, pero si te pilla en descubierto o necesitas por cualquier motivo solvencia, tienes que vender al precio que marca el mercado (repito que no entiendo de economia y lo siento si la meto, mas bien siempre miro la logica) perdiendo dinero. luego, esta lo de la obra nueva, esta se tiene que vender si o si, y tendra que venderse al precio del mercado no? gracias

No, yo no me refiero a bolsa. Si lees bien mis intervenciones, verás que hablo de bajada mínima de pisos a lo que valían hace 2 años (que es cuando perdió fuelle la venta), eso además de lo de precios parados y vida encareciéndose (lo del IPC). Gente que se vea obligada a malvender un piso siempre hay, pero lo que yo opino es que es una proporción pequeña (salvo catástrofe mundial). Sobre la obra nueva, ni idea. En Benidorm un hotel estuvo parado en obras no sé cuántos años, la estructura al aire y las gruas paradas. Cuando se arreglaron los problemas que lo habían parado, se terminó la construcción, se ocupó, y aquí paz y después gloria.

El piso no es como la acción de bolsa. Terra se fue de 150 a cero y no ha pasado nada (decían que la economía se hundiría). Muchísima más gente no tenía la mayor parte de su dinero ahí. Gescartera, o los de las estampitas lo mismo. Pillan a muchos, pero son muchísimos más los que no arriesgan tanto. Ahora bien, un piso comprado en 1960 (de baja calidad) en extrarradio de Madrid empezó costando 160000 pelas, y se han vendido muchos estos años entre 90000 y 180000 euros (ahora piden 200000 pero creo que ya no se venden). Y esas cosas, en España, se saben. En otras palabras, si tienes dinero, y no haces nada con él, acaba yendo a cero. La bolsa es muy volátil, y una casa cerrada bien hecha sirve ahora, y sirve dentro de 20 años. Y si hay población para ocuparla, subirá de precio. Y si nos despoblamos, pues se congelarán los precios o habrá tantas que se comprarán baratas. PUes mira, un problema menos. Que es de lo que se trataba, ¿no?

¿Nuevo Ir-? ¿O falso profeta y Dios no hay más que uno?

Buenos dias,


Soy el aludido por el hilo al que haceis referencia, creo que Gabri (muchas gracias por las explicaciones y el link a este site ) ha disipado las dudas que se hayan podido plantear, pero he preferido ser yo mismo al regreso de mis vacaciones el encargado de aclarar y despejar las posibles dudas al respecto para no ser interpretadas de manera erronea.

Empleo el nickname de Andree Kostolany como licencia y muestra de respeto al gran Andre Kostolany. Cuando me registre en dicho foro (unico en el que participo junto con otro de igual tematica), me parecio un nick correcto, en un principio era reacio a romper la regla de mezclar alguna de mis aficiones (como los coches en este caso) con las finanzas, pero dado que podia aportar mas bien poco en un foro de ese nivel, comenze a aportar mis opiniones sobre finanzas y tratando de ayudar en la medida de lo posible a la gente que planteaba cuestiones relacionadas con los mercados y las finanzas personales.

Siendo, como es, Andre Kostolany conocido por el gran publico es posible que mucha gente emplee dicho nick en otros foros y mas si estos estan relacionados con las finanzas, pero puedo dar fe que nunca se podra ver una opinion mia en ningun otro sitio, porque no escribo mas que alli y mas por compromiso con un planteamiento y una peculiar opinion personal que por interes en debatir ciertos temas. El ego, asi como la necesidad de tener razon son lastres mas que considerables para el trading y la especulacion (por cierto, el uso que se hace en España es incorrecto y conduce al equivoco, pero ese es otro tema)

Existe un paralelismo evidente al menos desde mi percepcion personal entre la situacion del 29 y la actual, mucho mas que la que existio con el crack del 87 (que tuvo motivos bien distintos), ahora bien, hablamos de casi 80 años que en el mundo de las finanzas es como hablar de la prehistoria y dos subyacentes diferentes (inmuebles vs acciones),. En la actualidad, tanto los reguladores, como los mercados financieros (y mas concretamente en el de credito que es el verdaderamente sacudido en la actualidad junto con las divisas que financian el carry trade) estan mucho mas evolucionados, ahora bien, cuando se trata de un problema a nivel de solvencia, es decir, en terminos economicos, lo que esta en juego es el principal de la deuda, no el cobro de los intereses, la mejor solucion, que sera como en las empresas, la renegociacion de la deuda, representara un freno al crecimiento a nivel global. El peor escenario, por contra, es bastante negativo, tanto como para recordar aquellas enormes colas para los comedores sociales de los 80 en US puesto que la bola de nieve a tomado un tamaño que por primera vez en la historia no puede ser controlado sino es con la colaboracion de todos los agentes economicos. Siempre se plantean varios escenarios, con unas medidas y decisiones a tomar, debemos esperar y confiar en que las personas implicadas estaran a la altura de las circunstancias y tomaran sino las mejores, las mas adecuadas para salir adelante.

Espero haber ayudado a despejar las dudas que se derivasen de mis comentarios sacados de contexto (nada apocalipticos creo, solo planteando la situacion y los escenarios posibles, asi como el mas probable), si estais interesados, dicho foro dispone de una herramiente de busqueda, en ella encontrareis mas post de identica tematica y otras por el estilo desde hace años, donde podreis ver las aportaciones de otros foreros, puesto que se suelen mantener debates interesantes, tanto por la calidad de los participes, como por los argumentos empleados para defender cada posicion.

Lamento la extension del post, pero creo que seria una falta de respeto la no respuesta a las dudas planteadas.


Un saludo


Andree Kostolany.

No se merecen

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Muy intersante, tanto esta aportación, como la encontrada en el foro de BMW

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