Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Los pepitos del BMW debatiendo sobre la crisis
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  #11 (permalink)  
Antiguo 22-ago-2007, 11:44
Avatar de Albertini
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Invitarle al foro, a lo mejor le parece mas interesante
__________________



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  #12 (permalink)  
Antiguo 22-ago-2007, 12:23
Avatar de paquito xocolatero
Idealisto
 
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Iniciado por cuidadin Ver Mensaje
Hola, buenos días. Yo creo que con las visiones apocalípticas, a las cuales es tan afecto mi amigo tkosto, hay que tener cuidado.

Cuando el crack del 29 había un problema de bulto: se estaba utilizando el patrón oro, hoy abandonado. En Florida, casi un tercio de la gente se llegó a dedicar al negocio inmobiliario. De acuerdo que en estos años pasados se han abierto muchas inmobiliarias, pero si cierran, las consecuencias no pueden ser tan generalizadas como entonces.
(...)

Mi predicción: vienen unos cuantos años de precios de pisos congelados. Teniendo en cuenta la inflación, en unos años habremos bajado el precio un 30% más o menos, desde máximos. Pero claro, los precios máximos reales de los pisos se alcanzaron a finales de 2004, principios de 2005. A partir de ahí, el personal subía el precio del piso basándose en los precios que oía poner a los vecinos, y no teniendo como referencia si el piso se vendía o no. En otras palabras, desde 2005 los precios son irreales (ahí se acabó la corriente principal de demanda), y necesariamente han de bajar al menos hasta lo que valían entonces.

Me parece muy correcta la diferencia burbuja 29-burbuja inmobiliaria.
Y la predicción la hago también mía. Bajada en términos reales del precio desde máximos (al 3% anual de IPC, es el 30% en tan son sólo 9 años, aunque creo que habrá una subida inferior a la inflación, pero tampoco a cero). No creo que haya bajada nominal, salvo un posible ligero recorte al fin de la subida (lo que pasó en el 92-93, ni más ni menos) .


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  #13 (permalink)  
Antiguo 22-ago-2007, 12:32
Avatar de GaBrI
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Para que la vivienda recortase un 30% a base de IPC, teniendo en cuenta las cotas actuales, tendrían que pasar alrededor de 13 años de contención de precios. Es demasiado tiempo para corregir, por lo que lo lógico es que se efectúe la correción con bajadas nominales.
__________________

Sólo hay 3 cosas infinitas, el universo, la estupidez humana, y la capacidad de endeudamiento de un español,
pero no es seguro que la primera lo sea.


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  #14 (permalink)  
Antiguo 22-ago-2007, 12:43
Avatar de aterriza como puedas
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Iniciado por GaBrI Ver Mensaje
Para que la vivienda recortase un 30% a base de IPC, teniendo en cuenta las cotas actuales, tendrían que pasar alrededor de 13 años de contención de precios. Es demasiado tiempo para corregir, por lo que lo lógico es que se efectúe la correción con bajadas nominales.

Salvo que el IPC se dispare, como espero que pase, porque ya ha sucedido antes que en un contexto económico desfavorable el IPC subía como la espuma. La única manera que conocen los empresaurios españoles de defender sus márgenes de beneficos es, recortar plantilla, congelar salarios y subir precios.

Es probable que volvamos a ver IPC > 5...
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Escuchadme bien galeotes. A todos vosotros se os condenó. Os mantenemos con vida para servir esta nave. Así que remad, y vivid.
Ben-Hur
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Ecuación de Micawber:
Ingreso 20 libras; gastos 19 libras, 19 chelines y seis peniques = felicidad.
Ingreso 20 libras; gastos 20 libras y seis peniques = miseria.

(David Copperfield, Charles Dickens)


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  #15 (permalink)  
Antiguo 22-ago-2007, 13:51
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Iniciado por << 49 >> Ver Mensaje
Hombre, no exageremos. Las acciones se revalorizan porque las empresas invierten y ganan dinero de verdad, no tiene nada que ver con afinsa y los sellos.

si y no. Las acciones miden una expectativa de lo que va a valer un negocio, pero el negocio puede fracasar o ir mal (y que me lo digan a mi que tengo acciones de Jazztel)


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  #16 (permalink)  
Antiguo 22-ago-2007, 13:54
Avatar de jmfer
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Iniciado por paquito xocolatero Ver Mensaje
No creo que haya bajada nominal, salvo un posible ligero recorte al fin de la subida (lo que pasó en el 92-93, ni más ni menos) .

El precio de los pisos habría que medirlo por m2, no por precio total, es decir, si un piso te sigue costando XXX miles de euros, pero ahora en lugar de 60 metros te dan 90, el precio ha bajado un montón. Y eso se hizo en el 92-93.

Saludos


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  #17 (permalink)  
Antiguo 22-ago-2007, 14:30
Avatar de erpayo
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Iniciado por jmfer Ver Mensaje
si y no. Las acciones miden una expectativa de lo que va a valer un negocio, pero el negocio puede fracasar o ir mal (y que me lo digan a mi que tengo acciones de Jazztel)

tú es que debes ser un pepito bursatil al ver las ideas que tienes acerca de la bolsa y estar metido en esa bazofia de empresa.


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  #18 (permalink)  
Antiguo 22-ago-2007, 15:13
Avatar de jmfer
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Iniciado por erpayo Ver Mensaje
tú es que debes ser un pepito bursatil al ver las ideas que tienes acerca de la bolsa y estar metido en esa bazofia de empresa.

Si cuando las compré me fue de p.m, el error fue no venderlas a 1,5 (las tenía a 0,77)


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  #19 (permalink)  
Antiguo 22-ago-2007, 15:55
Avatar de Negrofuturo
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Iniciado por cuidadin Ver Mensaje
ese andree tkostolany, ¿es el tkostolany de iberbolsa?


Parece que el foro de iberbolsa está quebrado; los links no llegan allí.
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2012 Desde la Exociencia:Cambios para la Humanidad.
http://vimeo.com/11696179

Mad Max:
El peor escenario posible. Mejor no probarlo.

http://www.syti.net/ES/Targets.html
http://www.syti.net/ES/Revolution.html


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  #20 (permalink)  
Antiguo 22-ago-2007, 16:17
Avatar de cuidadin
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Gracias por vuestras contestaciones a mi intervención.
Quiero matizar; de acuerdo, la bolsa no es un juego puramente piramidal (técnicamente no es una estafa). Pero tiene mucho de juego pirámidal. Si una empresa tiene el 100% en bolsa, está claro que en bolsa la suma de sus acciones no van a valer 10 euros, porque alguien la compraría. La idea es
que, en Bolsa, 2 +2 = 4, pero primero son 6, luego 10, luego -20... al final, 4.
Y en los vaivenes está el juego. Si la empresa tiene una proporción pequeña de su capital en bolsa, la cosa ya se vuelve una merienda de negros.

Por otro lado, yo no afirmo que los pisos sólo bajen vía IPC. Ya llevan un par de años más o menos parados, pero desconozco si pasaremos a ser 50 millones en breve... ó 40. Alguien ha explicado muy bien en otro post la evolución de precios en Alemania y sus causas.

El tkosto que yo conozco andaba por iberbolsa haciendo predicciones tremebundas. No solía acertar, pero era bueno y limpio como un niño pequeño.
Gracias por la aclaración. Saludos.


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