Burbuja.info - Foro de economía > > > Mercados: 800 millones y 7.000 granjas cerradas para adaptar el sector porcino español a la legislación de bienestar animal.
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  #41  
Antiguo 31-oct-2012, 10:56
Nut Nut está desconectado
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Como están las cosas en Europa.Antes del 1 enero de 2013...

A mediados de junio, la Comisión Europea anunció que 18 Estados miembro habían confirmado que esperaban cumplir la normativa de bienestar de las cerdas a 1 de enero de 2013. Dichos estados miembro eran Bélgica, Bulgaria, República Checa, Dinamarca, Estonia, Alemania, Hungría, Irlanda, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Holanda, Malta, Rumania, Eslovaquia, España, Suecia y el Reino Unido.

La interprofesión de porcino del Reino Unido ha actualizado las expectativas de adaptación a la normativa en la que se encuentran estos países:

- Austria: un 5% de las explotaciones no estarán adaptadas en plazo pero se espera un cumplimiento del 100% para primeros de 2013. Un 10% de los ganaderos dejaran el sector o al menos, la producción de lechones.

- Bélgica: de acuerdo con una encuesta realizada en el verano, el 63% de los productores ya cumplían y un 93% esperaban cumplir en plazo.

- Dinamarca: mantiene sus expectativas de un cumplimiento al 100% a final de año.

- Finlandia: todas las grandes explotaciones esperan cumplir en plazo.

- Francia: es el único país que no es capaz de proporcionar estimaciones sobre su grado de cumplimiento. Un estudio del gobierno francés sugiere que solo el 30% de los productores cumplían en abril y que solo la mitad esperaba poder cumplir en plazo. Un 17% de la producción podría dejar el sector.

- Alemania: una reciente encuesta señala que solo la mitad de las explotaciones cumplen y que un 30% espera poder cumplir a finales de año. Las que no cumplen son fundamentalmente pequeñas explotaciones que dejaran el sector o cambiarán de orientación.

- Irlanda: el 70% de las explotaciones estaban alojadas en grupo a mitad de año.

- Italia: no hay cifras oficiales sobre el grado de cumplimiento. Una encuesta no oficial realizada en abril pasado apuntaba a que ya cumplían la mitad de las explotaciones y que un 17% estaría adaptadas para final de año. Por tanto, quedaría en torno a un tercio sin cumplir, de acuerdo con dicha encuesta.

- Holanda: a mitad de año ya cumplía el 80% y se preveía que otro 10% cumpliera a final de año. El 10% restante es previsible que deje el sector.

- Polonia: el uso de jaulas de gestación está menos implantado que en el resto de Europa por lo que la adaptación ha sido más fácil. Se espera que todas las grandes explotaciones cumplan para final de año.

- Rumania: se espera que cumplan las grandes explotaciones pero se sabe poco de las pequeñas.

- España: el informe señala los importantes esfuerzos hechos por España para asegurar el cumplimiento de las explotaciones. Se prevé que las grandes explotaciones estén ya adaptadas o cumplan en fecha, pero el cumplimiento en las pequeñas es reducido, según el informe, por lo que muchas tendrán que dejar el sector o dedicarse al cebo.

En los otros países como Bulgaria, Republica Checa, Estados Bálticos, Hungría, Eslovaquia, y Eslovenia tienen pocas grandes explotaciones que cumplen, por lo que este tema no se considera un problema.

Otros países como Chipre, Grecia, Malta y Portugal, que están atravesando por una situación económica difícil han tenido problemas para acceder a la financiación y por tanto a adaptarse. Todavía no está claro como van a responder los gobiernos.

Agrodigital, la web del campo


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  #42  
Antiguo 31-oct-2012, 10:59
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Iniciado por XXavier Ver Mensaje
Los vegetales nos quedan muy lejos en cuanto a filogenia, y de los vegetales 'para abajo' no existe capacidad de sufrimiento.

En cuanto a las hormigas, claro que hay que tener cuidado con no pisarlas, y las moscas o mosquitos pueden ser molestos, pero no por eso hay que matarlos. Basta con apartarlos. Yo lo hago siempre así.

¡Cómo que los vegetales no tienen capacidad de sufrimiento! ¡Demuéstrelo!

Yo vi a un tío con bata blanca por la tele con una planta en un tiesto y unos sensores conectados a una máquina que demostró que, al cortar una hoja de la planta, se producía una reacción en el vegetal que estimulaba los sensores y hacía vibrar la máquina. Eso es un mecanismo de alarma del ser vivo que le informa de que algo no va bien y que le hace preparar una respuesta biológica para reparar el desperfecto; o lo que llamamos vulgarmente "dolor".

¡Los vegetales son seres vivos que sufren y tienen sus derechos! ¡Por los derechos de los vegetales!


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  #43  
Antiguo 31-oct-2012, 11:12
XXavier XXavier esta en línea ahora
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Iniciado por Gothaus Ver Mensaje
¡Cómo que los vegetales no tienen capacidad de sufrimiento! ¡Demuéstrelo!

Yo vi a un tío con bata blanca por la tele con una planta en un tiesto y unos sensores conectados a una máquina que demostró que, al cortar una hoja de la planta, se producía una reacción en el vegetal que estimulaba los sensores y hacía vibrar la máquina. Eso es un mecanismo de alarma del ser vivo que le informa de que algo no va bien y que le hace preparar una respuesta biológica para reparar el desperfecto; o lo que llamamos vulgarmente "dolor".

¡Los vegetales son seres vivos que sufren y tienen sus derechos! ¡Por los derechos de los vegetales!

Es al revés. Quien afirma algo es quien soporta la carga de la prueba de su demostración. Es evidente que un animal sufre, y que su proximidad filogenética y morfológica hace que exprese su dolor de una manera inteligible. Es verdad que un insecto no se queja de igual manera, pero no es un ser filogenéticamente tan lejano de nosotros como un vegetal.

Para los vegetales, la diferencia morfológica y la distancia filogenética son enormes. Por eso, no es lo mismo...

Y, en todo esto, hay un componente sociocultural importante. No hace tanto, a los negros se les consideraba marginalmente humanos... Hoy, ya no es así, y existe una campaña a favor del reconocimiento de los derechos de los grandes simios. Más adelante, con el progreso general, esos derechos se extenderán a todos los mamíferos, por lo menos.


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  #44  
Antiguo 31-oct-2012, 11:15
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Quizás, como usted no es un vegetal, no es capaz de empatizar con ellos y se niega a comprender que el vegetal puede sentir algo parecido al dolor, pero de una forma diferente.

De todas formas. ¿Me está usted argumentando que a los animales hay que tratarlos bien sólo porque sienten dolor o sufrimiento? Es decir, que si eliminamos el dolor y el sufrimiento, digamos con anestesia, da igual la forma en que los tratemos.


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  #45  
Antiguo 31-oct-2012, 11:16
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Iniciado por cthulhu Ver Mensaje
Yo te digo sólo una: la libertad y el bienestar de las personas ante todo.
Cualquier ley o norma que atente contra la libertad o el bienestar de las personas debe incumplirse.


La libertad individual no significa libre albedrio empieza por el respeto a la libertad de los demas, y para mi los demas tambien son los mamiferos superiores, y un cerdo es tan inteligente como un perro, y tienen conciencia plena de si mismo y del sufrimiento propio y ajeno.

En asia se siguen comiendo a los perros, te comerias tu a tu mascota por gusto?

Solo digo que las granjas de animales hoy en dia son camaras de tortura, y ademas algo contemporaneo. Una piara de cerdo hace 30 o 40 años en un pueblo era mas feliz que muchos de nosotros ahora.

La superpoblacion nos deshumaniza.


Animales que del stress de estar sin espacio se mutilan o muerden a otros.


Un infierno, y para eso hay que decir a la gente que somos demasiados y que utilicen metodos anticonceptivos, simplemente porque es lo mas inteligente para procurar la maxima LIBERTAD, que cuando seamos 20000 millones de listos vamos a disfrutar por los cojones.


No quieras ver nunca como un pobre animal que no se ha movido nunca de la granja camina a la muerte, y como le meten una manguera en el cuello para desangrarlo vivo.


.


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  #46  
Antiguo 31-oct-2012, 11:35
cthulhu cthulhu esta en línea ahora
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Iniciado por EDGE Ver Mensaje
La libertad individual no significa libre albedrio empieza por el respeto a la libertad de los demas, y para mi los demas tambien son los mamiferos superiores, y un cerdo es tan inteligente como un perro, y tienen conciencia plena de si mismo y del sufrimiento propio y ajeno.

En asia se siguen comiendo a los perros, te comerias tu a tu mascota por gusto?

Solo digo que las granjas de animales hoy en dia son camaras de tortura, y ademas algo contemporaneo. Una piara de cerdo hace 30 o 40 años en un pueblo era mas feliz que muchos de nosotros ahora.

La superpoblacion nos deshumaniza.


Animales que del stress de estar sin espacio se mutilan o muerden a otros.


Un infierno, y para eso hay que decir a la gente que somos demasiados y que utilicen metodos anticonceptivos, simplemente porque es lo mas inteligente para procurar la maxima LIBERTAD, que cuando seamos 20000 millones de listos vamos a disfrutar por los cojones.


No quieras ver nunca como un pobre animal que no se ha movido nunca de la granja camina a la muerte, y como le meten una manguera en el cuello para desangrarlo vivo.


.

Pues sí majete, la libertad individual significa precisamente libre albedrío, lo de que tu libertad acaba donde empieza la de los demás es el viejo truco para freírte a normas "por respeto" cuando la verdad es que cualquier cosa que hagas va a molestar o afectar a alguien.

Con eso no quiero decir que no tenga que haber cuatro normas de convivencia básicas, pero las menos posibles. Las sociedades más libres son las que menos normas tienen.

En cuanto al tema del sufrimiento animal, me da mucho que pensar el énfasis que ponéis los animalistas en lo que padecen los pobres bichos y la falta de empatía hacia las personas.

En unos tiempos en los que hay gente en tu propia calle que las pasa canutas para llevarse algo a la boca me parece criminal implantar medidas que encarecen los alimentos.

Pero tú lo verás bien, así se reduce la población.


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  #47  
Antiguo 31-oct-2012, 11:35
Nut Nut está desconectado
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Se supone que este es un foro de economía principalmente.....

Lo importante aquí es que se esta utilizando el Bienestar Animal-que yo NO pongo en duda-como arma para concentrar producción y eliminar pequeños productores.

Y que eso a la larga va a tener consecuencias para todos.Quieren convertir la carne en un lujo.Al alcance de cada vez menos gente.Pues subirán los precios.

Producir animales felices es decir sanos requiere principalmente espacio/terreno y por supuesto recursos.QUE NADIE LO OLVIDE.(en este caso la Tecnología es lo de menos.Si el manejo el conocimiento)

Y para que el producto final no se convierta en un lujo en manos de cuatro.Hay que evitar que la producción se concentre.

El concepto bienestar animal esta asociado a salud.Principalmente.Pero el problema es la aplicación y como es utilizado.Y aquí claramente esta siendo utilizado para desmantelar producción y a medio largo plazo.Suprimir demanda.IDEM. Con la agricultura ecológica....

El mejor bienestar animal , la mejor agricultura ecológica esta implícita en el granjero independiente y libre.Y NO NECESITA BUROCRACIA para implantarla.

Sí piensa en una granja tradicional....Pero si los cerdos se crían solos.Con una caseta que los proteja del sol/lluvia van que chutan y tan contentos....


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  #48  
Antiguo 31-oct-2012, 11:40
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Iniciado por cthulhu Ver Mensaje
Pues sí majete, la libertad individual significa precisamente libre albedrío, lo de que tu libertad acaba donde empieza la de los demás es el viejo truco para freírte a normas "por respeto" cuando la verdad es que cualquier cosa que hagas va a molestar o afectar a alguien.

Con eso no quiero decir que no tenga que haber cuatro normas de convivencia básicas, pero las menos posibles. Las sociedades más libres son las que menos normas tienen.

En cuanto al tema del sufrimiento animal, me da mucho que pensar el énfasis que ponéis los animalistas en lo que padecen los pobres bichos y la falta de empatía hacia las personas.

En unos tiempos en los que hay gente en tu propia calle que las pasa canutas para llevarse algo a la boca me parece criminal implantar medidas que encarecen los alimentos.

Pero tú lo verás bien, así se reduce la población.




El liberalismo no significa libre albedrio, por esa regla de tres entenderas que esas personas que pasan hambre en tu calle un dia de estos te cocinen a fuego lento.


Los alimentos nunca nunca han sido tan baratos en este pais, y la carne de cerdo o de ternera o de pollo, estan mas baratas que hace 30 años.

Una casa paga mas de luz gas telefono internet y seguros y transportes, muchisimos mas que en alimentacion, alimentacion no pizzas congeladas, platos precocinados y demas historias.

¿En calle vives tu?

.

Última edición por EDGE; 31-oct-2012 a las 11:44


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  #49  
Antiguo 31-oct-2012, 11:43
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Seguiremos demostrando que nos hemos vuelto gilipollas perdidos hasta que nos arruinen??
Esta es la "uropa" que queremos todos?


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  #50  
Antiguo 31-oct-2012, 11:52
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Pues en la comarca de Osona (Cataluña) las van a pasar canutas, porque yo conozco centenares de granjas pequeñas que no cumplen esos requisitos y con la crisis, las están pasando canutas como en el resto de sectores tradicionales de la zona, como el textil o el cárnico (cerró Puigneró y muchas más) esto va a ser la puntilla para muchas pequeñas explotaciones...

Un saludo!!!


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