Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La II Gran Depresión
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Antiguo 07-jul-2007, 14:53
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Está próximo el colapso del sistema monetario internacional apoyado en la fortaleza del dólar y en el consumismo de la sociedad americana. La locomotora americana se detiene, la confianza en el dólar se hunde y el valor del dólar se hunde. El resultado va a ser recesión y megainflación en USA que va a durar años. Recesión que se va a trasladar al resto de países que dependen de la locomotora americana y que son de manera directa o indirecta todos los del mundo. Va a ocurrir en breves y va a ser peor que la primera gran depresión. Y en el caso concreto de España a la miseria generada por la gran depresión se le une la generada por la explosión de la burbuja.

Yo cuanto mas lo pienso mas me convenzo de que deberiamos abandonar la moneda fiat y volver a usar dinero real y fiduciario respaldado, eso si, por dinero imaginario. Es la única manera de evitar que la sociedad se vaya demasiado al infierno. No veo ninguna otra solución.

¿Ustedes que opinan? ¿Hay alguna manera de evitar la quiebra del dólar o acaso vamos a seguir adelante hasta que se produzca el colapso final?
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Iniciado por aldono Ver Mensaje
Estoy muy enfermo y apenas puedo escribir, es probable que muera en pocos meses.

Adiós.



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Antiguo 07-jul-2007, 15:55
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Si que hay forma de evitar la debacle del dolar, para empezar equilibrando la balanza comercial como sea, repito como sea, cerrando fronteras a productos de determinados paises por ejemplo y creando un superhabit foscal de un par de puntos por lo menos para pagar lo adeudado, aunque esto pase por una nueva doctrina monroe.

LAs consecuencias seran duras, pero asumibles.




PD. creo.


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Antiguo 07-jul-2007, 16:05
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La economía americana quebró en los 80, dimitió Volker y llegó Greenspan. Como no se tomaron medidas para hacer renacer la economía americana, Greenspan la tuvo que mantener en pie mediante el endeudamiento masivo. Pero ya han agotado todas las maneras de mantenerla en pie. Y a la debacle industrial y económica de USA se le une la crisis del dólar: su valor va a caer en picado.

Lograr superavit fiscal es imposible precisamente porque para mantenerla en pie tienen que tener déficit. Y lo mismo ocurre con el déficit comercial.

Esto ya se ha comentado en otros muchos hilos: es imposible salvar el sistema monetario actual. Si siguen adelante lo único que van a conseguir es el colapso mundial.
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Antiguo 07-jul-2007, 16:18
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En el video de Peterpan "MAX OUT" creo que Greenspan lo dice bastante claro:

"Nuestro problema es muy grande, lamento decir que las palabras mil millones no abarcan la naturaleza de nuestro problema"

Peor profecía que ésa no creo que exista.
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"Si no puedes pagarlo, no puedes permitírtelo"

Muchos de nosotros no somos más que los hijos del petróleo barato.

Media España ha querido vivir de las deudas de la otra media.


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Antiguo 07-jul-2007, 16:19
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La unica forma de evitar el colapso es que EEUU exporte mas de lo que importa. Pero como un monton de fabricas y hasta industrias enteras se ha dislocado del teritorio...esto ha empeorado doblemente la situación...Una que ya no cobran impuestos y estas fabricas ya no se suman en el PIB...y dos lo que producias tu lo produce otro pais...que aunque el dueño es americano...no entra en la producción interna de EEUU, ademas de las consiguentes despidos, menor consumo, y la cadena sigue...
EEUU deberia reequilibrar su balanza comercial, empezar a recupera deuda, pero es que todo esto a llegado a un nivel de "no retorno"
creo que he explicado esto un poquito en el tema "cae otro hedge-fund" empezado por CHARLYY...bueno mas bien mi opinion.
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Si quieres cambiar el mundo, empieza contigo mismo.
Mi biblia : "Acción Humana" de Ludwig Von Mises.


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Antiguo 07-jul-2007, 16:24
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La unica forma de evitar el colapso es que EEUU exporte mas de lo que importa. Pero como un monton de fabricas y hasta industrias enteras se ha dislocado del teritorio...esto ha empeorado doblemente la situación...Una que ya no cobran impuestos y estas fabricas ya no se suman en el PIB...y dos lo que producias tu lo produce otro pais...que aunque el dueño es americano...no entra en la producción interna de EEUU, ademas de las consiguentes despidos, menor consumo, y la cadena sigue...
EEUU deberia reequilibrar su balanza comercial, empezar a recupera deuda, pero es que todo esto a llegado a un nivel de "no retorno"
creo que he explicado esto un poquito en el tema "cae otro hedge-fund" empezado por CHARLYY...bueno mas bien mi opinion.

Creo que lo dije en otro post.

Este modelo capitalista, que se comió al comunismo como gran antagonista, va a morir de éxito. Todas sus ventajas, y los valores que tanto han divinizado serán precisamente su tumba.
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Antiguo 07-jul-2007, 17:27
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Estados Unidos ya declaró "default" en el 71 cuando rompió unilateralmente el patrón cambio-oro, devaluó sin contemplaciones el dólar, y comenzó a derrumbar todo el sistema financiero establecido en Bretton Woods tras la 2GM.

El FMI y el Banco Mundial se acabaron transformando en sucursales de los bancos de Wall Street, la especulación con divisas y arbitrajes de tipos de cambio empezó a tomar velocidad (ahora mismo está definitivamente depeñada) y, afortunadamente para los americanos, los saudíes aceptaron el pacto "petrodólares por armas" que, junto con el providencial (para el dólar) embargo petrolífero de la OPEP, permitió mantener la nueva moneda fiat y consolidar su papel como moneda de reserva una vez desligada del oro.

Luego llegó Reagan, el "neoliberalismo" friedmaniano, la "liberalización" de los movimientos de capitales, los "deficits don't matter" y el inicio de la progresión geométrica de la deuda pública y el déficit comercial USA. En 1987 hubo un "pequeño" aviso en Wall Street, pero nadie le prestó mucha atención. Por entonces también Milken y compañía "resucitaron" las fusiones apalancadas, la especulación a crédito y los bonos basura, como en los viejos tiempos de antes del 29.

Cayó la URSS, se acabó la historia, por el Pentágono un tal Wolfowitz empezó a pensar en un "nuevo orden mundial", se escogió a Sadamm como nuevo muñeco de puching-ball, y se siguieron creando dólares a saco. Todo el mundo los necesitaba, porque si no no había petróleo.

En el 97 la gente se empezó a cansar un poquito de tantos dólares sueltos y tanto crédito a los americanos. Se tiró definitivamente adelante el euro, se abrieron las reservas petrolíferas iraquíes para franceses, rusos y chinos y los americanos se pusieron realmente nerviosos. Aparecieron los "neoconservadores", el PNAC, Osama bin Laden como nuevo malo oficial, y en EE.UU Clinton se salvó por los pelos de un impreachment... por haber mentido en temas sexuales. Crisis de los inspectores en Irak y Cheney, Rumsfeld, Libby empiezan a moverse en las sombras. La "exhuberancia irracional" de Wall Street vuelve a recordar al 29 y la "burbuja de Internet" vuelve a inundar el mundo de dinero falso.

Luegó llego la invención del petroeuro por Sadamm, el "Scalia factor" y la presidencia de Bush jr. por "imperativo legal", Cheney y la Energy Task Force, el 11-S, Enron, los tipos de interés real negativo, el "ataque preventivo" a Afganistán e Irak, el apagón de la M3 del dólar, la ejecución de Sadamm y los tres billones de dólares de deuda pública americana en siete años unidos a los deficits comerciales en récords históricos. La China postcomunista y turbocapitalista almacenando dólares a saco para poder seguir dumpeando a mansalva y, como aderezo, el neomilkenianismo al cubo de los hedge funs y los private equity funds, las CDO's y las operaciones de arbitraje automatizadas al milisegundo.

Definitivamente, el chicle ya apenas dá para más. Estamos inmersos en la mayor burbuja crediticia de la historia, cuantitativa y cualitativamente, y afecta prácticamente a todo el mundo (desarrollado y subdesarrollado). A ver que se inventa la gente para seguir manteniendo un tinglado de proporciones más gigantescas de lo que uno se pueda imaginar. Porque el año que viene empieza la jubilación de los baby boomers en USA y por allí hay millones de armas sueltas.

P.D. Todo este rollo es fruto de una noche de mal sueño y del asfixiante bochorno ambiental. No hay que tomárselo muy en serio.

Última edición por Touareg; 07-jul-2007 a las 17:37


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Antiguo 07-jul-2007, 18:04
Avatar de eldesiempre
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me ha encantado la exposicion de TOUAREG


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  #9 (permalink)  
Antiguo 07-jul-2007, 18:20
Avatar de House
Agarrao a las kalandrakas
 
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La economía americana se reactiva a base de guerras o conflictos. Lo de Oriente Medio pinta muy mal y la administración Bush 2.0 se ha pulido una cantidad impresionante de pasta.

Alguna vez les tenía que llegar el ocaso.


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  #10 (permalink)  
Antiguo 07-jul-2007, 18:54
Avatar de jake
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recordar que desde el 2005 los seis estados de nueva inglaterra(maine,massachussets,new hampshire,conneticut y otros dos) se financian y se mantienen solos pese a se dice que forman parte de estados unidos,por lo que estados unidos ya no ha de mantener esos seis estados de los 50 que figuran como ellos.
si eso ayuda un poco


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