Soy milagrista - Página 6

HOLAQUETAL · #51 (**permalink**) 06-jul-2007, 22:21

Iniciado por astur_burbuja

HAs reflejado en tu post la puta realidad de una mierda de generación en una mierda de pais. Pero aún asi no puedo evitarlo, REVENTAR es con v.

Felicidades por tu facilidad con la ortografia, quizá en otros campos yo sea mejor que tu, nunca se sabe.

eljos · #52 (**permalink**) 07-jul-2007, 00:35

Iniciado por Somos_Petroleo

Que razon tienes: Si es que somos carne de cañon los universitarios...

siendo jefe de obra ganaba menos de mil euros, mientras que un rumano ilegal de la empresa me decia que se iba a otra empresa porque en esta solo le pagaban 2000€...

¿Cómo es eso?

Un jefe de obra es más que un peón cualquiera, cómo ya sabemos que en la obra "se cobra un pastón", lo lógico sería que los que son más cobraran más, aunque el que menos es de la obra cobre más que el ingeniero técnico de cualquier empresa, pero en las obras dónde aparentemente "sobra el dinero", no sé.

A mí me dijeron unos peones que se fueron de una empresa porque empezaron a meter sudamericanos que recién llegados cobraban más que ellos, a 2000 pelas la hora, que eso sería 20000 al día, 100.000 a la semana, y 400.000 al més, vamos, cerca de los 3000 €rus.

Desconozco si fue una maniobra del constructor para quedarse sólo con indígenas y luego bajarles el sueldo, porque sino, pierde dinero.

¿A quien creeis que echarán primero en tiempos de crisis, a los nacionales o a los indígenas?

Saludos.

HOLAQUETAL · #53 (**permalink**) 07-jul-2007, 00:39

Iniciado por eljos

¿A quien creeis que echarán primero en tiempos de crisis, a los nacionales o a los indígenas?

Saludos.

Perdona, pero en este caso los indigenas somos nosotros, no?

APRENDIZ DE BRUJO. · #54 (**permalink**) 07-jul-2007, 00:58

Iniciado por HOLAQUETAL

No te enfades hombre, disculpa, refiriendome a tu caso he querido expresar un problema que ha pasado con muchas titulaciones en las que con el rollo de aprender la gente ha estado trabajando por cuatro duros y rebentando el mercado laboral, dejando sueldos indignos para el que viene detras y a los empresarios forrados.
Explicaré un caso real.
En una empresa donde he estado, el mismo dia se seleccionaba para un aumento de plantilla a un ingeniero tecnico por la mañana y a dos operarios por la tarde, yo estuve presente y por eso lo puedo contar. Por la mañana aparecen unos 7 o 8 tios, con unos curriculums buenos, idiomas, autocads y todo lo que quieras, el jefe les comenta el trabajo, les dice que en principio son unas 9 horas diarias y que el sueldo inicial seria de unos 1200 euros y que aprenderian mucho (y eso que habia alguno de hasta 40 años), todos encantados y compitiendo entre ellos con cara de concentracion en los psicotecnicos.
A la tarde llegan unos 15 pavos por el anuncio de lo de operario (digo operario porque hoy en dia se le llama operario a todo, simplemente currantes no cualificados), el mas empollon tenia FP1 de no se que, tambien habia moros y panchos. Primero de todo, cuando el jefe dijo lo de las 9 horas diarias preguntaron al unisono a cuanto se paga la hora extra y que si es en sabado nanai de la china, luego el jefe les dijo el sueldo, 1200 euros y que aprenderian mucho.... Juro que es cierto, que de los 15, 8 se levantaron de las mesas y se fueron, y de los 7 que quedaron, ningun español, en la entrevista personal todos se quejaron del sueldo y dijeron que en caso de que les llamaran luego ellos tendrian que pensarselo. Al final entro uno y cobrando 1500 euros + horas extras. El ingeniero tecnico esta cobrando 1200, haciendo 10 horas y sin cobrar las horas extras, y agradecido a la empresa porque esta aprendiendo mucho. Asi son las cosas y asi se las hemos contado, de primera mano y hace 3 meses.

Algo de culpa tambien tendra tu empresa ¿no?, estamos en la ley de la oferta y la demananda pero desde la direccion de la empresa tambien hay que ser legal. Hay la falsa creencia que si tu ahorras costes a tu jefe a costa de los curritos, tu gerente te vera como un aferrimo colaborador, cuando puede ser todo lo contrario.

Si en los negocios las dos partes no "ganan" a la larga es un mal negocio y la situacion que describes tiene toda la pinta de acabar en una fugaz colaboracion.

Las personas generan unos rendimientos y merecen unas contraprestaciones que deben ir en consonancia con su aportacion a la cifra de negocio. Si tu jefe por ejemplo te da un presupuesto para contratar un tio lo mejor es gastarselo todo en el que mejor creas que se adapta al puesto, y si hace falta luchar por un sueldo digno de tus colaboradores.

Que asco da el mercado Español de la baja calidad, somos la escoria laboral de europa.

HOLAQUETAL · #55 (**permalink**) 07-jul-2007, 01:14

Iniciado por APRENDIZ DE BRUJO.

Algo de culpa tambien tendra tu empresa ¿no?, estamos en la ley de la oferta y la demananda pero desde la direccion de la empresa tambien hay que ser legal. Hay la falsa creencia que si tu ahorras costes a tu jefe a costa de los curritos, tu gerente te vera como un aferrimo colaborador, cuando puede ser todo lo contrario.

Si en los negocios las dos partes no "ganan" a la larga es un mal negocio y la situacion que describes tiene toda la pinta de acabar en una fugaz colaboracion.

Las personas generan unos rendimientos y merecen unas contraprestaciones que deben ir en consonancia con su aportacion a la cifra de negocio. Si tu jefe por ejemplo te da un presupuesto para contratar un tio lo mejor es gastarselo todo en el que mejor creas que se adapta al puesto, y si hace falta luchar por un sueldo digno de tus colaboradores.

Que asco da el mercado Español de la baja calidad, somos la escoria laboral de europa.

Si, lo que pasa es que la mayoria de niños de papa universitarios no estamos acostumbrados a quejarnos, y las empresas no son tontas y se aprovechan de ello. Si con el rollo de aprender tiene a un tio currando y firmando lo que le hechen pues todo eso que se ahorran, y si dura 5 años, pues luego se coge a otro. Mientras yo no vea a un grupo de ingenieros tecnicos haciendo lo mismo que los operarios no le veo solucion al tema. Quiza la mayoria de universitarios somos hijos de papa que hemos tenido de todo y estamos muy bien enseñados para tragarnoslo todo.

eljos · #56 (**permalink**) 07-jul-2007, 01:36

Iniciado por HOLAQUETAL

Perdona, pero en este caso los indigenas somos nosotros, no?

Cierto, me has pillado.

Pero se me entenderá, no?

A quien echarán primero a los extranjeros o a los españoles?

Por lógica me imagino que a los españoles, por la lógica de los empresarios, claro, la lógica "nacional" lo que haría sería echar a los foraneos.

Saludos.

astur_burbuja · #57 (**permalink**) 07-jul-2007, 11:26

Iniciado por HOLAQUETAL

Felicidades por tu facilidad con la ortografia, quizá en otros campos yo sea mejor que tu, nunca se sabe.

Evidentemente lo seras, nadie puede ser el mejor en todo, si no seria Ansar, y Ansar solo hay uno.

cateto · #58 (**permalink**) 07-jul-2007, 12:44

no se dan muchos casos en la historia en la que, una sola generacion, esta mucho mejor preparada que la anterior y al mismo tiempo que la posterior

creo que estais desaprovechados totalmente, y no es que no lo intentais, porque trabajar 12h diarias y sabados gratis para levantar el pais solo ocurria en la Alemania de la posguerra

no os preocupeis, puede que al final heredeis la empresa, todos los empresarios no son el Pocero

no se os olvide a la hora de hacer una entrevista, que tus aspiraciones economicas rondan los 900€, es lo que mas se valora (la estupidez)

Scaramouche · #59 (**permalink**) 07-jul-2007, 20:42

Iniciado por nour_el_ain

Jaja, qué huevos los "operarios".

excelente comentario el de HolaQueTal y los operarios vs. universitarios. Yo estuve buscando curro para este verano, algo de 3 meses + o -. Tengo experiencia en recepciones de hotel. Hice varias entrevistas. En 3 curros donde me querían (literal, me cogían) les dije que no por el tema del dinero. Me pagaban una mierda, 960€/brutos el que más, por 40/semana, cambiando turnos tarde-noche, y algunos con varias exigencias más, les importaba un pito mi experiencia y mis idiomas. Hacían 1 trampa los 3: me ponían como "auxiliar de recepción" cuando me pedían muchas más tareas, como que me responsabilizara yo sólo de la recepción en los turnos de noche, pej. Entonces pagan el salario del convenio como "auxiliar" cuando tu desarrollas tareas de "recepcionista".

Las conversaciones al decirles el "no" fueron claras, y se sorprendieron por ello. Eso no es echarle huevos, nour_el_ain, eso es estar harto de que te atraquen. los que se callana son unos cagaos, gente que necesita el dinero ya o imbéciles sumisos.

les dije "me gusta el trabajo, me gustaría mucho trabajar con vds. y gracias por contar conmigo patatim patatam... pero el sueldo es muy bajo".
respuesta: "ah, es lo que marca el convenio, yo no lo llevo"
contrarespuesta: "pues es muy bajo, me pagan más por hacer cualquier otra tarea sin idiomas, ni experiencia. lo siento. adios".

y punto final. ahora estoy currando en otro sitio q tiene poco que ver y no tenía experiencia. cobro 1.100€ netos, hago 36/semanales. no es ningún gran curro, pero me cubre lo que buscaba, y estoy relativamente satisfecho con la relación sueldo/esfuerzo, como minimo no me siento del todo imbécil. si la gente tuviera esta actitud de no bajar la cabeza, quizá no estaríamos en una burbuja inmobiliaria, en un parón de los sueldos en españa, etc.

goa · #60 (**permalink**) 07-jul-2007, 22:19

Iniciado por HOLAQUETAL

No te enfades hombre, disculpa, refiriendome a tu caso he querido expresar un problema que ha pasado con muchas titulaciones en las que con el rollo de aprender la gente ha estado trabajando por cuatro duros y rebentando el mercado laboral, dejando sueldos indignos para el que viene detras y a los empresarios forrados.
Explicaré un caso real.
En una empresa donde he estado, el mismo dia se seleccionaba para un aumento de plantilla a un ingeniero tecnico por la mañana y a dos operarios por la tarde, yo estuve presente y por eso lo puedo contar. Por la mañana aparecen unos 7 o 8 tios, con unos curriculums buenos, idiomas, autocads y todo lo que quieras, el jefe les comenta el trabajo, les dice que en principio son unas 9 horas diarias y que el sueldo inicial seria de unos 1200 euros y que aprenderian mucho (y eso que habia alguno de hasta 40 años), todos encantados y compitiendo entre ellos con cara de concentracion en los psicotecnicos.
A la tarde llegan unos 15 pavos por el anuncio de lo de operario (digo operario porque hoy en dia se le llama operario a todo, simplemente currantes no cualificados), el mas empollon tenia FP1 de no se que, tambien habia moros y panchos. Primero de todo, cuando el jefe dijo lo de las 9 horas diarias preguntaron al unisono a cuanto se paga la hora extra y que si es en sabado nanai de la china, luego el jefe les dijo el sueldo, 1200 euros y que aprenderian mucho.... Juro que es cierto, que de los 15, 8 se levantaron de las mesas y se fueron, y de los 7 que quedaron, ningun español, en la entrevista personal todos se quejaron del sueldo y dijeron que en caso de que les llamaran luego ellos tendrian que pensarselo. Al final entro uno y cobrando 1500 euros + horas extras. El ingeniero tecnico esta cobrando 1200, haciendo 10 horas y sin cobrar las horas extras, y agradecido a la empresa porque esta aprendiendo mucho. Asi son las cosas y asi se las hemos contado, de primera mano y hace 3 meses.

Si tu dices que lo has visto habra que creerselo, pero creo que es una grandisima excepcion.

No creo que haya muchas empresas que paguen a los operarios recien contratados, sin ninguna cualificacion especial y sin ninguna experiencia mas que a ingenieros contratados para hacer de ingenieros.

Si los operarios tienen pluses de peligrosidad, nocturnidad,..... la cosa cambia. Pero si se trata de hacer ambos los mismos turnos y con los mismos pluses, entonces es rarisimo, por no decir imposible, que eso pase en una empresa.

En cualquier caso, si eso fuera la norma, veriamos a un monton de ingenieros presentandose a las entrevistas de operarios, no creeis??

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