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  #21 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2007, 07:57
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Iniciado por Brigadier_Pepis Ver Mensaje
Uno de los grandes problemas de la crisis actual es la desproporción del reparto de la riqueza. Curiosamente, cada vez somos (la sociedad) más ricos, pero a la vez esta riqueza está concentrada en menos manos (hace unos dias vi que el número de ricos había crecido un 6% el año pasado).

Es curioso, pero Vilfredo Pareto ya se dedico a estudiar estos temas a pincipios del siglo XX (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Pareto), pero a pesar de ello, parece que estamos condenados a caer una y otra vez en los mismos errores. Errores conocidos y estudiados, y que se sabe que a largo plazo son causa de depresión económica y problemas, pero da igual.

Desgraciadamente las distribuciones de Pareto son un fenómeno universal. No sólo se aplica a la distribución de riqueza, sinó a muchas otras cosas (ejemplo: la extensión de las ciudades, la intensidad de los terremotos,....)

En el caso de distribución de riqueza es consecuencia de un juego competitivo multiplicativo, esto es, dicho llanamente, ganás una proporción de lo que posees. No hay forma de cambiarlo. L único que se puede hacer es suavizar el exponente de Pareto. Eso distingue la distribución de riqueza entre las sociedades más igualitarias y las que menos.


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Antiguo 06-jul-2007, 09:11
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Yo creo que en España se ha devaluado el empleo mucho respecto a hace 10 años o más. Yo soy ingeniero técnico de telecomunicaciones, actualmente trabajando de programador para una charchutera, con 2 años de experiencia, y cobro 25000€ brutos al año, unos 1400€ al mes en 14 pagas. No me considero mileurista, pero me da para poco más que si lo fuera. Hace una década, ser ingeniero era ser alguien, ahora solo eres uno más de los ladrillos del sistema.
Vivo con mi novia en un piso de alquiler por 725€ en un pueblo a las afueras de Madrid y pago 280€ de letra del coche y me quedan 2 años y medio. Se que mi única opción para mejorar laboralmente sin salir del país es ir cambiando de empresa pidiendo más pasta, cosa que de momento funciona bastante bién.
Mi novia es licenciada en química, pero como de eso hay muy poco trábajo, ha pasado a engrosas las filas de picacódigos de una gran consultora internacional, por unos mil y pico € al més, y eso si que es mileurismo. De momento no vivimos mal, pero se que no puede ser así siempre. Como ha cambiado la situación desde que empecé la carrera.


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Antiguo 06-jul-2007, 09:43
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Iniciado por brick Ver Mensaje
Yo creo que en España se ha devaluado el empleo mucho respecto a hace 10 años o más. Yo soy ingeniero técnico de telecomunicaciones, actualmente trabajando de programador para una charchutera, con 2 años de experiencia, y cobro 25000€ brutos al año, unos 1400€ al mes en 14 pagas. No me considero mileurista, pero me da para poco más que si lo fuera. Hace una década, ser ingeniero era ser alguien, ahora solo eres uno más de los ladrillos del sistema.
Vivo con mi novia en un piso de alquiler por 725€ en un pueblo a las afueras de Madrid y pago 280€ de letra del coche y me quedan 2 años y medio. Se que mi única opción para mejorar laboralmente sin salir del país es ir cambiando de empresa pidiendo más pasta, cosa que de momento funciona bastante bién.
Mi novia es licenciada en química, pero como de eso hay muy poco trábajo, ha pasado a engrosas las filas de picacódigos de una gran consultora internacional, por unos mil y pico € al més, y eso si que es mileurismo. De momento no vivimos mal, pero se que no puede ser así siempre. Como ha cambiado la situación desde que empecé la carrera.

Dile a tu novia que aprenda alemán y se venga para acá. No es broma, en este país tendría trabajo, y muy bien pagado, además.
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Lo excepcional es lo que pasa en alemania, (ellos son los que tiene burbuja de infraprecios)

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¿habrimos todos los dias un post para contar cuanto les ha subido a los que actualicen o se les termine el contrato ese dia?



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Antiguo 06-jul-2007, 10:37
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Este es un fenómeno muy estudiado en EEUU que se llama el de los "trabajadores pobres". Familias en las que a pesar de tener ambos miembros trabajo a jornada completa, sin hacer derroches consumistas no llega a fin de mes (o acumula deudas).

Antes (estado del bienestar, fordismo etc) si se trabajaba no se era pobre, pobre se era al estar en paro, tener problemas de drogas etc. Las últimas décadas el sueldo real de masas de población en EEUU ha bajado y empieza a ser de subsistencia. No están en la situación de finales del XIX, pero la tendencia es a acercarse a esa situación, empeorando la situación de los trabajadores poco a poco.

Es un fenómenos que empieza a verse también en Europa y nuestro pais como alumno aventajado de EEUU, es donde más claro aparece.

Mucha gente insiste en que es cosa de la edad, que a medida que pasa el tiempo, se mejora la situación económica, como pasaba tras la II Guerra Mundial hasta hace unas decadas. Pero eso es MENTIRA. Las nuevas generaciones de trabajadores pobres, a medida que aumentan de edad, van trasmitiendo la precariedad económica (laboral y de salario) a los nuevos segmentos de edad, la tendencia es a convertir a todos los trabajadores en eso.

Pero no todo son penas, si sus rentas mayoritariamente son de capital, la globalización le permite llevar sus dineros facilmente a paraisos fiscales, incluso legalmente (vean un post reciente sobre sacar el dinero legalmente del pais), y la rentabilidad del capital aumenta "realmente" mientras que la del trabajo disminuye... y eso que solo empezamos a ver las fauces a la globalización...


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Antiguo 06-jul-2007, 10:46
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El novio de mi hermana curra este verano en una ferreteria más de 40 horas y cobra 700 euros al mes, seguro que querría cobrar 1.000. Hago la comparación del sueldo de mi padre porque los sueldos no han subido mucho, pero los precios si.

Mi novia trabaja también más de 40horas en una multinacional en temas administrativos y cobra 500... está empezando, sí, pero las comparaciones siempre son odiosas...

Edito para añadir que trabaja en Madrid, no es por nada sino para recalcar que está PERDIENDO DINERO... echadle alquiler y comer, no digo ya abono transporte, gastos de luz, agua...

Última edición por crack; 06-jul-2007 a las 10:54


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Antiguo 06-jul-2007, 10:56
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Iniciado por crack Ver Mensaje
Mi novia trabaja también más de 40horas en una multinacional en temas administrativos y cobra 500... está empezando, sí, pero las comparaciones siempre son odiosas...

Edito para añadir que trabaja en Madrid, no es por nada sino para recalcar que está PERDIENDO DINERO... echadle alquiler y comer, no digo ya abono transporte, gastos de luz, agua...

Si es que con la excusa de que "estamos empezando" nos joden pero bien. Y luego los aumentos de sueldo con cuenta gotas... cuando los hay. Al final todos jodidos y ¿contentos? espero que no.


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  #27 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2007, 11:05
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Iniciado por marbruck Ver Mensaje
Si es que con la excusa de que "estamos empezando" nos joden pero bien. Y luego los aumentos de sueldo con cuenta gotas... cuando los hay. Al final todos jodidos y ¿contentos? espero que no.

Coño, estamos empezando. Yo llevo casi diez años trabajando de periodista con mucho currículum a mis espaldas y cuando echo para entrar en un sitio nuevo no tienen suficiente y me tienen que hacer pruebas "para ver cómo escribo", "cómo locuto",..... cojones.
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  #28 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2007, 11:08
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Hombre, eso me parece hasta normal mientras luego te paguen bien. Lo que no es de recibo es que nos tiremos toda la vida laboral con sueldos de miseria.


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Antiguo 06-jul-2007, 11:09
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Hombre, eso me parece hasta normal mientras luego te paguen bien. Lo que no es de recibo es que nos tiremos toda la vida laboral con sueldos de miseria.


no, si lo peor es que tampoco te pagan bien

en una emisora de barcelona cuyo nombre no voy a decir tuve que superar las pruebas entre 800 aspirantes. Entramos 10 o 12 a trabajar, por 750 euros.
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  #30 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2007, 11:15
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Pues a eso me refiero, que al principio nos venden como que "estas empezando por eso cobras menos". Pero es MENTIRA para la mayoría, antes sí ocurría así, pero ahora y en adelante, la tendencia es a precarizar todos los rangos de edad.


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