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Antiguo 01-jul-2007, 10:45
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Hola, como ex-votante que soy del PP me gustaría hacer las siguientes precisiones:

Acabo de leer en un post vuestro que la actual fase de expansión del crédito en España comenzó en Abril del año 1996, cuando el saldo crediticio total creció un 26% respecto al año anterior.

Yo me pregunto: ¿Acaso no se basaba el modelo económico PP-ro en un crecimiento de un punto en el PIB por cuatro de deuda? ¿Acaso no residía este "milagro económico" en el cipotecamiento masivo de la gente?

Os recuerdo que también entraron en el euro Portugal y Grecia.
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Antiguo 01-jul-2007, 10:55
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Que nooo que así no se juega!

Tienes que ser de un partido y defender lo que haga, sea lo que sea y atacar al otro, sea como sea.

Así que si eres del PP, la culpa es del PSOE y el que diga lo contrario es un progre
y si eres del PSOE la culpa es del PP y el que diga lo contrario es un facha

Cualquier otra opción es radical y antisistema.
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"Del fruto del árbol de la ciencia dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal."Génesis 3:4



La reforma laboral es un puto engañafanboys, primero reforma del sector industriall!!! LO QUE NO FUNCIONA ES EL SECTOR SECUNDARIO ENTERO

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Antiguo 01-jul-2007, 11:11
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Iniciado por Fmercury1980 Ver Mensaje
Hola, como ex-votante que soy del PP me gustaría hacer las siguientes precisiones:

Acabo de leer en un post vuestro que la actual fase de expansión del crédito en España comenzó en Abril del año 1996, cuando el saldo crediticio total creció un 26% respecto al año anterior.

Yo me pregunto: ¿Acaso no se basaba el modelo económico PP-ro en un crecimiento de un punto en el PIB por cuatro de deuda? ¿Acaso no residía este "milagro económico" en el cipotecamiento masivo de la gente?

Os recuerdo que también entraron en el euro Portugal y Grecia.

Así es. Además, el origen de este "milagro económico" no es suyo, sino de los gobiernos de Suárez y González. Con Suárez se firmaron los pactos de la Moncloa, que consolidaron un modelo económico basado en el turismo y el ladrillo. González lo potenció con impulsos a la construcción (creo recordar que existía un límite de endeudamiento hipotecario por el cual los bancos sólo te podían dar hasta un 80% del valor de tasación, que fue eliminado entonces) y cambios de legislación (por ejemplo, los cambios en el tratamiento legal de los alquileres, que perseguían obligar a la gente a comprar pisos).

En este sentido, recordemos que la parte de la población española que vivía de alquiler en las grandes ciudades era mucho mayor hace 50 años, y la locura del pisito es un fenómeno reciente provocado por los gobiernos para estimular el crecimiento económico a corto plazo sin tener que realizar grandes reformas que tienen un coste social y electoral aunque sean mejores para todos a largo plazo.
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Sólo sé que no sé nada......
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Antiguo 01-jul-2007, 11:30
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En este sentido, recordemos que la parte de la población española que vivía de alquiler en las grandes ciudades era mucho mayor hace 50 años, y la locura del pisito es un fenómeno reciente provocado por los gobiernos para estimular el crecimiento económico a corto plazo sin tener que realizar grandes reformas que tienen un coste social y electoral aunque sean mejores para todos a largo plazo.

La semilla de la locura por el pisito la sembró Franco, que dando la oportunidad al españolito de ser propietario buscaba que, al menos, no fuese tan antifranquista como los pocos comunistas que aún quedaban.

Durante la transición y los primeros años de esta II Restauración Borbónica - alias "democracia" - se siguió cultivando con mimo y esmero esta mala hierba, y así hasta nuestros días, que ha dejado el huerto de la economía española hecho unos zorros, mientras que en los de otros países florecen industrias y nuevas tecnologías.
__________________

La socialdemocracia española, en puridad, no es tal, sino un grupo de presión pro-capitalismo popular [inmobiliario] heredero hortera del franquismo sociológico. Por eso montó la pirámide a mediados de los 1980s [...].

El liberalismo español, en puridad, no es tal, sino corporativismo de funcionarios excedentes, unidos por la pisitofilia creditofágica [...] encantado de la vida con que la mitad del sistema financiero sea público, neoprovinciano y urbanístico. [...]


http://*******/nNtctI
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Antiguo 01-jul-2007, 11:49
Avatar de APRENDIZ DE BRUJO.
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Para mi no es cierto que nos remontemos a la epoca de Franco o a la de Felipe para datar el nacimiento de la burbuja, en el 96 con Tito Aznar ibas al banco a pedir 12 millones y no te los soltaban si tu dni no coincidia con el numero de la once.

La epoca de la burbuja la ha marcado el credito facil, igual que solo el credito dificil acabara con ella.

El ejecutivo de Aznarin desmantelo el estado del bienestar ( perdonad, de esto no estoy seguro, creo que fue Felipon el primero). Lo que si que tengo claro es que se vendieron todo menos el oro, el oro hoy por hoy se encarga el Zapatrasto, asi que despues del tsunami mas de uno va a tener que poner el culo delante del parlamento porque no quedara nada que dilapidar.
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Antiguo 01-jul-2007, 11:52
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Iniciado por APRENDIZ DE BRUJO. Ver Mensaje
Para mi no es cierto que nos remontemos a la epoca de Franco o a la de Felipe para datar el nacimiento de la burbuja, en el 96 con Tito Aznar ibas al banco a pedir 12 millones y no te los soltaban si tu dni no coincidia con el numero de la once.

La epoca de la burbuja la ha marcado el credito facil, igual que solo el credito dificil acabara con ella.

El ejecutivo de Aznarin desmantelo el estado del bienestar ( perdonad, de esto no estoy seguro, creo que fue Felipon el primero). Lo que si que tengo claro es que se vendieron todo menos el oro, el oro hoy por hoy se encarga el Zapatrasto, asi que despues del tsunami mas de uno va a tener que poner el culo delante del parlamento porque no quedara nada que dilapidar.


Fueron toda la clase politica despues de 1977, PP, AP, PSOE, PCE...alquitran y plumas para todos.
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"...by a continuing process of inflation, governments can confiscate, secretly and unobserved, an important part of the wealth of their citizens . . . The process engages all the ****** forces of economic law on the side of destruction, and does it in a manner which not one man in a million is able to diagnose." Keynes (1919)

"La progresia es una enfermedad terminal e incurable que solo afecta a los blancos." Martinez (2008)
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Antiguo 01-jul-2007, 11:59
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y antes, Primo de Rivera y la república, que provocaron la febril obsesión de todos los españoles de tener mas propiedades que sus antiguos caciques...

y antes, la economía capitalista, que nos metió en la cabeza eso de que había que poseer: tierra, capital y trabajo...

y antes, la burguesia, que acabó con el sistema feudal....

En definitiva, la historia que nos ha inculcado una mentalidad excesívamente competitiva. La única razón de la burbuja es el ansia que hay en todos de ser o aparentar más que el vecino. El mismo ansia que hay en quien nos gobierna, pues siempre he creido que para llegar hasta el poder, es necesaria un ansia por ese poder lo cual hace que no exista un sistema en el que ningún gobernante sea apto para su cargo.

Excepto la monarquía absoluta, donde el rey, al ser rey por orden divina, tiene más posibilidades de no poseer ese ansia de poder y esa es la razón de que la burbuja inmobiliaria comenzase con la ruptura del sistema feudal.

PD: notese cierto toque de irónico en el mensaje
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Antiguo 01-jul-2007, 12:22
Avatar de caosman
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Pos ni PSOE ni PP ni leches...
Hemos sido nosotros, los Españolitos que somos gilipollas de tomo y lomo y la la historia me remito, y que no salga nadie diciendo que el pueblo no tiene la culpa de nada, que son los gobernantes y que ante estos el pueblo no puede hacer nada (Un tal Luis XVI, alias el afeitado, discreparia antes esto).
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Antiguo 01-jul-2007, 12:30
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Última edición por txen_txo; 02-may-2010 a las 17:34
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Antiguo 01-jul-2007, 12:56
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pues perdonadme, pero yo sigo pensando que el euro tiene muchísimo que ver. Si entras en una tienda y un cd raro que andas buscando hace tiempo vale 24 euros te lo compras. Cuando valía 3995 ptas te lo hubieras pensadoooo y pensadooooo. Si un audi a3 te cuesta baratito 30000 euros y te salen 500 euros al mes durante x años pues venga, que gano 1100 y me quedan 600 pa los gastos y mis papas se ocupan del resto. Cuando eso eras 5.000.000 de pesetas y te veías una letra de 83.000 al mes, te comprabas un ibiza.

Con los pisos igual, 240.000 euros, 1100 de cuota. Yo gano 1300, mi mujer lo mismo, podemos de sobra. Cuando eso eran más de 180.000 pesetas al mes cuarenta años (subidas euribor aparte) te lo pensabas muuuucho.
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