Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La burbuja energética: o inflación o nuclear
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Antiguo 20-jun-2007, 22:50
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Adjunto artículo en Hispanidad.com, sobre la subida de precios energéticos:

Avilés pronostica fuertes subidas de la tarifa del a luz en España

El autor del Informe La energía en la España del siglo XXI, es uno de los partidarios de retomar la energía nuclear de inmediato

Juan Avilés Trigueros es el autor del informe “La Energía en la España del siglo XXI: 200-2025”, que recientemente se presentó en la Real Academia de Ciencias Morales y políticas”. Avilés se muestra muy crítico con la programación energética en España, que considera provocará inflación creciente.

Por otra parte, el autor del informe sobre suministro asegura que éste no estará asegurado si no contamos con la energía nuclear, que considera hay que retomar de inmediato. Lo mismo ha pedido recientemente el presidente de la patronal eléctrica UNESA. Sin embargo, el Gobierno Zapatero ha insistió en que mantendrá su programa político, es decir, que ni permitirá al construcción de nuevas centrales ni el alargamiento de la vida de las actuales.

Energía: estamos demasiado verdes.

Navegamos por un mar estratégico para cualquier país ubicado en el inicio del siglo XXI; reflexionemos sobre el sector eléctrico y salgamos al paso de especulaciones sobre bienes escasos como los energéticos (en recursos y en empresas), y de situaciones geopolíticas oscuras (cuya actualidad ejemplifican nombres como Rusia, Iraq, Palestina, Irán, Afganistán, Venezuela, Turquía y otros).

Debido al mix de generación eléctrica adoptado por la actual Admón. hasta el año 2010, el índice de precios de producción eléctrica se situará en los próximos años muy por encima del IPC, convirtiéndose el sector eléctrico español en un factor inflacionista nada deseable; y más, si se añade a ésta situación la “digestión” que se va a producir del liberalizado sector eléctrico español por parte de los monopolios semipúblicos europeos.

Sin la más mínima legislación energética de la UE, empresas como Eon, Enel, Edf, y Suez… imponen actualmente sus precios de kw/h, mientras la inadecuada y absurda regulación eléctrica española se ve en la imposibilidad de convergencia de sus índices de generación eléctrica en un flujo de parámetros aceptables para nuestra economía.

La evolución reciente de los precios de la electricidad para usos industriales (tipo IF; 2.500 kW; 4.000 MW/h) en céntimos de euro (impuestos incluidos exceptuando IVA) en los principales países de la UE es la siguiente:

Enero 2005 Enero 2006 variación %variación

Italia 10,71 12,20 1,49 + 13,91

Alemania 8,86 9,75 0,89 + 10,04

Francia 5,78 5,78 0,00 0,00

Portugal 7,30 8,16 0,86 + 11,78

España 5,39 7,10 1,71 + 31,72

Fuente: Eurostat/Eurelectric

Como se observa la mayor variación corresponde a España, que casi triplica los aumentos de Italia, Alemania y Portugal, y que sube nada menos que un 31,72% más que Francia (modelo que se puede permitir la estabilidad del coste energético para la industria francesa dado el mix empleado, que se basa en un 70/75% en la generación nuclear).

Por tanto, el actual mix de generación eléctrica español es un factor desacelerador del crecimiento obtenido en los últimos 20 años. Si se extrapola el modelo actual, el precio español de la electricidad para usos industriales podría situarse en los 20 céntimos de euro para el año 2010, que es algo superior a los 19 céntimos de euro de Italia (que importa de Francia un 40% de su generación eléctrica), muy superior a los 14 y 13 céntimos de euro de Alemania y Portugal respectivamente, y que es prácticamente cuatro veces superior al precio que podría aplicar Francia a su sector industrial.

Juan Avilés

Como ya no suben más las casas, parece que ahora van a probar con el agua y la luz, a ver si así pagamos las deudas pendientes. O también podría ser un intento más de colarnos la energía nuclear.

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Antiguo 20-jun-2007, 23:34
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lo de la electricidad si que va a traer cola, y es un referente de corralitistas tochovististas del foro...

y lo del petroleo!!!

pero colarnos la nuclear...

en esta sociedad de derroche y consumo eléctrico, la nuclear no nos la van a colar... la vamos a pedir de rodillas

trabajo en el mundo de la energía solar, pero no hay más tu tía, y soy bastante ecologista, de los que vota a los verdes, más que nada por reforzar el loby

del petróleo y del gas... olvídate que no habrá ni para los que lleguemos a la dentadura postiza
de la nuclear... es el parche de la bola
la solar... solo es eficiente para agua caliente o para producir electricidad en el campamento base del everest... de momento
la eólica... ahora viene ahora se vá
la hidráulica... siempre de sequía aunque los pantanos sí son grandes almacenes de energía, pero meter agua del mar... come que no así que tampoco es panacea alguna
ahora están con el generador del sur de francia que bueno, intentan que las matemáticas creen energía por primera vez en la historia, cuando ha sido la energía la que ha impulsado las matemáticas, igual tira la moto que igual todo el sur de francia amanece un día como nagasaki

el foro de crisis energética es el mejor foro sobre este tema de internet en españa con discusiones de cátedra, y, al igual que en este, están los del corralito y están los de está todo inventado y aquí no va a pasar nada que la gallina de los huevos de oro no se les va a escapar

un saludo
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Antiguo 21-jun-2007, 17:18
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Personalmente, creo que "la madre de todas las energías" será la fusión (no fisión) nuclear. Lo que no sé es cuánto tardaremos en controlarla para uso energético, a pesar de que tenemos el ejemplo del sol y las demás estrellas. Con todo, soy optimista.

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Antiguo 21-jun-2007, 19:05
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La fisión nuclear tiene unos problemas brutales (costo enorme, que como lo suele pagar el gobierno se "camufla" y ohhh sorpresa, sale "barato", además de escasez de combustible, seguridad y residuos) los cuales suelen ser "ignorados" por los partidarios de la energía nuclear o pormenorizados con argumentos del tipo "ya nos inventaremos algo para solucionar lo de los residuos" y bla bla.

Confiar ciegamente en que obtendremos la solución "mágica" (conseguiremos fusión eficiente, usaremos nuevos combustibles cuando se agote el uranio, reciclaremos los residuos, etc) y en un futuro se resolverán los problemas de la energía nuclear ("porque lo digo yo") a mí me parece un engañabobos.

Vamos, que si no aceptas como válidos los (estúpidos) argumentos "esto se solucionará en el futuro porque sí" no hay donde cogerse.

Cuando tengan algo sólido hablamos, mientras que sigan repitiendo lo mismo a ver si así se cumplen (porque una cosa si se repite mucho, se hace verdad, no? ).

Pensando con los pies en la tierra, no hay soluciones mágicas. Ni solar ni eólica ni nada. A "pequeño" nivel puede que sirvan, para dar energía a más de 6.000.000.000 de personas no. Estamos jodidos se mire por donde se mire.
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Micky Vainilla:¿Vos sabés lo que estamos haciendo por los pobres? En la villa 41 viven en casas de chapas y cartón: estamos haciendo una campaña para juntar un millón de ladrillos y hacer un muro enorme y no verlos, ¿vos sabes lo importante que es que la gente venga por la autopista y no los vea?

¿Quieres saber por donde viajan tus billetes?
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Antiguo 21-jun-2007, 19:31
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Adjunto artículo en Hispanidad.com, sobre la subida de precios energéticos:



Como ya no suben más las casas, parece que ahora van a probar con el agua y la luz, a ver si así pagamos las deudas pendientes. O también podría ser un intento más de colarnos la energía nuclear.


Puedes probar con unas placas solares y unas baterías. Te darías cuenta de lo barata que es la que te venden
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Creo que el cenit de la producción mundial de petróleo es una causa clave del desplome financiero, porque éste solo crece y se mantiene copiando el formato de crecimiento multiplicación exponencial de las bacterias en el mosto para producir vino... Pero al igual que con el mosto, cuando el sustrato que alimenta y permite la reproducción se empieza a agotar, el crecimiento exponencial se para y las bacterias, cumplido su fin, mueren.

Pedro Prieto, vicepresidente de AEREN - ASPO Spain
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Nuclear o Nucelar? (Homer Simpson Dixit)


PD. Lo siento, no he podido reprimirme
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Los residuos de la energía nuclear son aún mucho menos contaminantes que las emisiones de las térmicas.

Si coges los residuos de la nuclear y los haces explotar en la atmósfera, aún sigue siendo menos el CO2 y la radioactividad generada. Es así de patético. Y seguimos usando térmicas.
__________________

“There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as a result of the voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved.” - Ludwig von Mises, "Human Action, A Treatise of Economics" Yale University Press, 1949
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Los residuos de la energía nuclear son aún mucho menos contaminantes que las emisiones de las térmicas.

Si coges los residuos de la nuclear y los haces explotar en la atmósfera, aún sigue siendo menos el CO2 y la radioactividad generada. Es así de patético. Y seguimos usando térmicas.

Cuando se habla de la energía nuclear y se dice que no procuce CO2, es una verdad más que a medias. Para extraer y enriquecer el uranio hace falta mucha maquinaria y energía, igual que para fabricar la gran cantidad de hormigón que necesita el reactor, y la de fabricar la central en sí, tratar almacenar y transportar los resíduos, y por último, desmantelar la central cuando termina su ciclo útil. No recuerdo cifras de memoria, pero desde luego despreciable no es.

Sobre lo de la radiactividad en la atmósfera, no sé qué quieres decir, ¿Puedes explicarte mejor?

Saludos
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Antiguo 21-jun-2007, 21:49
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Los residuos de la energía nuclear son aún mucho menos contaminantes que las emisiones de las térmicas.

Si coges los residuos de la nuclear y los haces explotar en la atmósfera, aún sigue siendo menos el CO2 y la radioactividad generada. Es así de patético. Y seguimos usando térmicas.

¿Quieres de decir que la producción nuclear actual genera menos radioactividad que la generada por una central térmica equivalente?

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Antiguo 21-jun-2007, 21:55
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Cuando se habla de la energía nuclear y se dice que no procuce CO2, es una verdad más que a medias. Para extraer y enriquecer el uranio hace falta mucha maquinaria y energía, igual que para fabricar la gran cantidad de hormigón que necesita el reactor, y la de fabricar la central en sí, tratar almacenar y transportar los resíduos, y por último, desmantelar la central cuando termina su ciclo útil. No recuerdo cifras de memoria, pero desde luego despreciable no es.

Sobre lo de la radiactividad en la atmósfera, no sé qué quieres decir, ¿Puedes explicarte mejor?

Saludos

Las emisiones de las térmicas son altamente radiactivas. Tanto, que incluso dispersando el residuo radiactivo en forma gaseosa, contaminas menos en cualquier término. Mi antiguo jefe, que es doctor en física nuclear, me lo explicó con más detalle. Sin embargo a él le preocupaban más las posibles negligencias y accidentes.

La nuclear contamina menos por KW incluso considerando que no se pudieran depositar los residuos en ningún sitio, ahora bien, en términos totales puede llegar a producir mucho más residuo ya que la capacidad de producción es típicamente muchísimo mayor.

El coste de desmantelar una central existe, pero una central moderna que dure 50 años o más hará este coste relativamente despreciable.

Lo que no puede ser es que nos neguemos a generar energía nuclear para COMPRARLA de Francia como estamos haciendo ahora. Eso sí que no tiene pies ni cabeza.
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