Burbuja.info - Foro de economía > > > Economía: Por qué no interesa salvar a España?
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #41  
Antiguo 29-jul-2012, 22:53
seldon seldon está desconectado
**** ***** *****
 
Fecha de Ingreso: 05-diciembre-2008
Mensajes: 354
Gracias: 129
788 Agradecimientos de 183 mensajes
Iniciado por Alexander the Grape Ver Mensaje
Tiene usted razón pero no sabe por qué. Su análisis evidencia que no ha llegado a la raíz del problema.

Es cierto que un problema gordo es la putefracción del aparato público y la casta. Pero no toca por asomo las demás cabezas de la hidra, que es la casta financiera, empresaurial y otros entes privilegiados. Uno no se corrompe si no lo compran primero, de la misma manera que uno no es complice de una estafa si no recibe un pago.

en ningún momento niego que más allá de la casta politica, existe una casta empresarial y financiera que mueve los hilos del entramado que es la que detenta el verdadero poder, no me chupo el dedo, sr Grape. (por cierto, no sigo a PPCCC, me aburre su pedantería y el Sr PPCC subestima la magnitud y las dimensiones del problema)

yo de verdad, lo que echo en falta en los analisis de Nash son propuestas realistas y concretas de como cambiar el sistema actual.

hay que ser practicos, yo no puedo impedir que Endesa o Telefonica o SAN contraten al ex ministro de turno, ni puedo obrar una transformacion de la clase empresarial y financiera en seres de luz.

Es por ello que centro mi discurso en la cabeza politica de la bestia Sr Grape, porque es la via mas realista y mas a nuestro alcance para cambiar el sistema.

La unica herramienta de la que disponemos en esta parodia de democracia, es el voto, y la unica forma de que ese voto tenga utilidad, es que se den las condiciones en la población de forma que la población tome conciencia de quienes nos gobiernan, de modo que podamos cerrar el grifo recurrente de los 20 millones de votos del PPSOE

Y considero que dentro del euro existen mas posibilidades para esa toma de conciencia que fuera del euro. Digame usted en que momento de los ultimos 30 años, PP y PSOE han tenido un grado de aceptación más bajo que en estos precisos momentos.

por otra parte, ignoran, o no mencionan, no se si deliberadamente, los efectos sobre la población de una salida del euro. Si dentro del euro estamos mal, fuera ibamos a pasar aun mas frío, en un pais que tiene la mayor dependencia energetica del petroleo de toda europa, y que importamos hasta las aspirinas. Me parece una irresponsabilidad ignorar esos efectos.


aparte de comentarios idealistas flowerpower de los que acostumbra el Sr Nash "salimos del euro, reseteamos y ponemos el contador a cero, empezamos magicamente a crecer y luego ya si eso ajustamos cuentas con la casta", aparte de parecerme de una ingenuidad y un candor extremo, no dicen ustedes de que modo ibamos a tomar el control de nuestro propio destino para llegar a ese Nirvana.

Una vez rotos los vinculos con Europa y el euro, las posibilidades de desalojar a la casta politica, y con ella a la casta empresarial, considero que disminuirian dramaticamente.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a seldon por su mensaje:
  #42  
Antiguo 30-jul-2012, 00:05
Alexander the Grape Alexander the Grape está desconectado
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 31-julio-2011
Ubicación: El fin del mundo
Mensajes: 2.817
Gracias: 1.804
3.550 Agradecimientos de 1.398 mensajes
Pues perdóneme usted conforero si he leído mal entre líneas su dircurso. De cualquier manera, mi opinión es que el problema no tiene arreglo, ni dentro ni fuera, aunque el punto final sea fuera (basicamente porque el euro acabará deshecho si sigue por esta vía). La base de todo esto está en que la gente tome conciencia de que son ellos los que deben organizarse y discutir cómo quieren vivir y que reglas acepta todo el mundo. Mecanismos efectivos que les permitan controlar lo que hace el estado y sus representantes y sobre todo, conciencia de que depende de ellos esa salvación y no del exterior.Se que es muy complicado, pero entiendo que menos doloroso que esperar al despiece de nuestras vidas por parte de naciones extranjeras. Probablemente tenga ud. razón y que el mejor catalizador de ese proceso que usted describe, pero en mi humilde opinión, el precio en sufrimiento humano es demasiado elevado.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Alexander the Grape por su mensaje:
  #43  
Antiguo 30-jul-2012, 00:14
John Nash John Nash está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 28-marzo-2011
Mensajes: 28.743
Gracias: 12.199
57.645 Agradecimientos de 17.462 mensajes
Iniciado por seldon Ver Mensaje
( Click para ver )
en ningún momento niego que más allá de la casta politica, existe una casta empresarial y financiera que mueve los hilos del entramado que es la que detenta el verdadero poder, no me chupo el dedo, sr Grape. (por cierto, no sigo a PPCCC, me aburre su pedantería y el Sr PPCC subestima la magnitud y las dimensiones del problema)

yo de verdad, lo que echo en falta en los analisis de Nash son propuestas realistas y concretas de como cambiar el sistema actual.

hay que ser practicos, yo no puedo impedir que Endesa o Telefonica o SAN contraten al ex ministro de turno, ni puedo obrar una transformacion de la clase empresarial y financiera en seres de luz.

Es por ello que centro mi discurso en la cabeza politica de la bestia Sr Grape, porque es la via mas realista y mas a nuestro alcance para cambiar el sistema.

La unica herramienta de la que disponemos en esta parodia de democracia, es el voto, y la unica forma de que ese voto tenga utilidad, es que se den las condiciones en la población de forma que la población tome conciencia de quienes nos gobiernan, de modo que podamos cerrar el grifo recurrente de los 20 millones de votos del PPSOE

Y considero que dentro del euro existen mas posibilidades para esa toma de conciencia que fuera del euro. Digame usted en que momento de los ultimos 30 años, PP y PSOE han tenido un grado de aceptación más bajo que en estos precisos momentos.

por otra parte, ignoran, o no mencionan, no se si deliberadamente, los efectos sobre la población de una salida del euro. Si dentro del euro estamos mal, fuera ibamos a pasar aun mas frío, en un pais que tiene la mayor dependencia energetica del petroleo de toda europa, y que importamos hasta las aspirinas. Me parece una irresponsabilidad ignorar esos efectos.


aparte de comentarios idealistas flowerpower de los que acostumbra el Sr Nash "salimos del euro, reseteamos y ponemos el contador a cero, empezamos magicamente a crecer y luego ya si eso ajustamos cuentas con la casta", aparte de parecerme de una ingenuidad y un candor extremo, no dicen ustedes de que modo ibamos a tomar el control de nuestro propio destino para llegar a ese Nirvana.

Una vez rotos los vinculos con Europa y el euro, las posibilidades de desalojar a la casta politica, y con ella a la casta empresarial, considero que disminuirian dramaticamente.

Flowerpower dice. Dentro de unas semanas le va a parecer mas bien survival way...
A la casta se le vence desde dentro. Usted es el candoroso si cree que desde fuera nos van a hacer el trabajo sucio. Con euro o sin él. Su argumento es de cobardes, immobilistas y conformistas. Le diga lo que le diga y como lo diga a usted siempre le va a parecer "imposible" o "wishfull thinking". Yo solo pienso en mis hijos.

Última edición por John Nash; 30-jul-2012 a las 00:20


Responder Citando
  #44  
Antiguo 30-jul-2012, 01:26
Avast Avast está desconectado
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 05-mayo-2012
Mensajes: 2.831
Gracias: 622
1.913 Agradecimientos de 890 mensajes
Iniciado por seldon Ver Mensaje
en ningún momento niego que más allá de la casta politica, existe una casta empresarial y financiera que mueve los hilos del entramado que es la que detenta el verdadero poder, no me chupo el dedo, sr Grape. (por cierto, no sigo a PPCCC, me aburre su pedantería y el Sr PPCC subestima la magnitud y las dimensiones del problema)

yo de verdad, lo que echo en falta en los analisis de Nash son propuestas realistas y concretas de como cambiar el sistema actual.

hay que ser practicos, yo no puedo impedir que Endesa o Telefonica o SAN contraten al ex ministro de turno, ni puedo obrar una transformacion de la clase empresarial y financiera en seres de luz.

Es por ello que centro mi discurso en la cabeza politica de la bestia Sr Grape, porque es la via mas realista y mas a nuestro alcance para cambiar el sistema.

La unica herramienta de la que disponemos en esta parodia de democracia, es el voto, y la unica forma de que ese voto tenga utilidad, es que se den las condiciones en la población de forma que la población tome conciencia de quienes nos gobiernan, de modo que podamos cerrar el grifo recurrente de los 20 millones de votos del PPSOE

Y considero que dentro del euro existen mas posibilidades para esa toma de conciencia que fuera del euro. Digame usted en que momento de los ultimos 30 años, PP y PSOE han tenido un grado de aceptación más bajo que en estos precisos momentos.

por otra parte, ignoran, o no mencionan, no se si deliberadamente, los efectos sobre la población de una salida del euro. Si dentro del euro estamos mal, fuera ibamos a pasar aun mas frío, en un pais que tiene la mayor dependencia energetica del petroleo de toda europa, y que importamos hasta las aspirinas. Me parece una irresponsabilidad ignorar esos efectos.


aparte de comentarios idealistas flowerpower de los que acostumbra el Sr Nash "salimos del euro, reseteamos y ponemos el contador a cero, empezamos magicamente a crecer y luego ya si eso ajustamos cuentas con la casta", aparte de parecerme de una ingenuidad y un candor extremo, no dicen ustedes de que modo ibamos a tomar el control de nuestro propio destino para llegar a ese Nirvana.

Una vez rotos los vinculos con Europa y el euro, las posibilidades de desalojar a la casta politica, y con ella a la casta empresarial, considero que disminuirian dramaticamente.


No es normal que un pais depenga tanto de las importaciones.

Eso es CULPA del euro,con una moneda sobrevaluada es mas facil importar que fabricar,y luego viene el 26% de paro.

Eso no es sustentable en el tiempo,el turismo no da para mantener a una poblacion de 40 millones con una moneda sobrevaluada.

La salida del euro no es una posibilidad,es UNA NECESIDAD.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Avast por su mensaje:
  #45  
Antiguo 03-ago-2012, 01:22
John Nash John Nash está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 28-marzo-2011
Mensajes: 28.743
Gracias: 12.199
57.645 Agradecimientos de 17.462 mensajes
Lo de hoy estaba cantado. Ya se ha vuelto predecible.


Responder Citando
  #46  
Antiguo 03-ago-2012, 01:22
Jesùs lo dijo Jesùs lo dijo está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 31-diciembre-2008
Mensajes: 25.706
Gracias: 1.774
8.688 Agradecimientos de 5.220 mensajes
no les interesa salvar a España es por la empiedad, por eso aceptaràn las medidas impias de la U.E.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post6920299


Responder Citando
  #47  
Antiguo 03-ago-2012, 01:25
Alexander the Grape Alexander the Grape está desconectado
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 31-julio-2011
Ubicación: El fin del mundo
Mensajes: 2.817
Gracias: 1.804
3.550 Agradecimientos de 1.398 mensajes
Iniciado por John Nash Ver Mensaje
Lo de hoy estaba cantado. Ya se ha vuelto predecible.


"Primero cómo tragedia, luego cómo farsa"
, estimado conforero Nash.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Alexander the Grape por su mensaje:
  #48  
Antiguo 03-ago-2012, 01:26
John Nash John Nash está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 28-marzo-2011
Mensajes: 28.743
Gracias: 12.199
57.645 Agradecimientos de 17.462 mensajes
Es porque se va a liquidar hasta la ultima piedra que quede en pie en Iberia. Después cerveza muniquesa en nuestras playas!


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a John Nash por su mensaje:
  #49  
Antiguo 03-ago-2012, 01:31
economico1980 economico1980 está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 10-junio-2007
Ubicación: Madrid
Mensajes: 3.649
Gracias: 2.767
2.729 Agradecimientos de 1.103 mensajes
Iniciado por Avast Ver Mensaje
No es normal que un pais depenga tanto de las importaciones.

Eso es CULPA del euro,con una moneda sobrevaluada es mas facil importar que fabricar,y luego viene el 26% de paro.

Eso no es sustentable en el tiempo,el turismo no da para mantener a una poblacion de 40 millones con una moneda sobrevaluada.

La salida del euro no es una posibilidad,es UNA NECESIDAD.

Salir del euro no, seria una catastrofe. Pero quizas sí partirlo en dos con una moneda intermedia flotante imaginaria a la que se indexarian las deudas actuales.

No es buena solución pero quizás es la única salida si siguen sin entender que el BCE es de todos, es independiente, y que no hay una solución ideal para todos.


Responder Citando
  #50  
Antiguo 03-ago-2012, 01:35
John Nash John Nash está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 28-marzo-2011
Mensajes: 28.743
Gracias: 12.199
57.645 Agradecimientos de 17.462 mensajes
En verdad os digo shurmanos, que si nos salimos nosotros el euro no dura mas dos meses. El sistema financiero se hundiría y las deudas soberanas de los países del eje se descontrolarían. Somos sistémicos. O se hace una purga de la deuda especulativa y se desconecta de la finanza internacional o comeremos barro.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a John Nash por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
¿Le interesa a España salirse del euro? El_Presi Burbuja Inmobiliaria 90 11-may-2016 12:27
Economía: WSJ: "Si Rajoy quiere salvar su orgullo y salvar a España tiene que enfrentarse a la banca" zonapple Burbuja Inmobiliaria 3 18-jul-2012 23:01
a Alemania le interesa que España sea pobre estasi Burbuja Inmobiliaria 39 27-ene-2011 13:32
a España le interesa ser pobre estasi Burbuja Inmobiliaria 6 26-ene-2011 18:44
Rescte de España, a quien interesa y consecuencias. horror Burbuja Inmobiliaria 2 19-dic-2010 15:52


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 10:45.