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  #11  
Antiguo 24-jul-2012, 11:44
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Repito, los numeros son brutales. En el caso que te comentaba, en As Pontes sacaban de la mina una tierra parda (lignito) que habia que secar, mezclar con carbon importado al 50% minimo (si no no arde) y que tiene un contenido de azufre del 6% por lo que metieron ese peazo chimenea para que la lluvia acida les caiga a los ingleses

lado

Ya había escuchado lo de la lluvia acida de Inglaterra procedente de las centrales térmicas españolas.

Serán de peor calidad pero España es quien tiene las mayores reservas de carbon de Europa, tarde o temprano ese carbon nos será imprescindible, por lo que se podría empezar a mejorar la extracción, seguro que es caro porque están hiper subvencionados, pero tarde o temprano nos hará mucha falta, ademas quemando jodemos a Inglaterra, si nos ponemos a quemar carbon nacional a saco, seguro que los ingleses pagarían muy a gusto ellos de su dinero modernizar las instalaciones o poner recuperadores de CO2 y azufre y asi no modernos, eso seria la forma de pensar de un ingles, asi que pensemos como ellos por una vez


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  #12  
Antiguo 24-jul-2012, 11:57
Johnny Bravo Johnny Bravo está desconectado
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A los que ignoran que hay centrales térmicas de carbón que pueden usar uno de mala calidad (hulla) y contaminar poco:

Central térmica de Elcogas - Wikipedia, la enciclopedia libre

y también:

ELCOGAS

Es un proceso de gasificación del carbón donde se le extrae entre otras cosas el azufre y se quema. Lleva desde 1996 funcionando.


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  #13  
Antiguo 24-jul-2012, 12:01
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Ya había escuchado lo de la lluvia acida de Inglaterra procedente de las centrales térmicas españolas.

Serán de peor calidad pero España es quien tiene las mayores reservas de carbon de Europa, tarde o temprano ese carbon nos será imprescindible, por lo que se podría empezar a mejorar la extracción, seguro que es caro porque están hiper subvencionados, pero tarde o temprano nos hará mucha falta, ademas quemando jodemos a Inglaterra, si nos ponemos a quemar carbon nacional a saco, seguro que los ingleses pagarían muy a gusto ellos de su dinero modernizar las instalaciones o poner recuperadores de CO2 y azufre y asi no modernos, eso seria la forma de pensar de un ingles, asi que pensemos como ellos por una vez

En el caso de As Pontes el yacimiento se ha agotado y no era un caso de mala extraccion, que se hacia a cielo abierto con un par de estas


http://img17.imageshack.us/img17/4782/krupp1.jpg

es que el lignito era tan malo (70% de carbon) que tenian que arrancar la central con carbon importado, secar el lignito (lo tenian en un hangar de 600 m de largo y 300 de ancho), fluidizarlo y empezar a mezclarlo con el de fuera poco a poco hasta llegar al 50% como maximo

tenian un modelo matematico del copon para analizar la forma, tamaño y direccion de la pluma de gases de la chimenea y datos continuos del meteosat para predecir las condiciones locales a 6 horas (lo que tardaban en cambiar la composicion de la mezcla de combustible)

Mientras la pluma se dirigia al mar (e inglaterra) metian carbon local a tope y si veian que podia cambiar de direccion y dirigirse al interior, metian mas carbon importado para rebajar el % de azufre

Y para almacenar las cenizas de coke (por cierto radiactivas) desviaron un rio para meterlas en el lecho que se supone era impermeable

El tema es muy complejo, y si a estos factores tecnicos y economicos le sumas consideraciones politicas...


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  #14  
Antiguo 24-jul-2012, 12:18
jlvljlvl jlvljlvl está desconectado
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En el caso de As Pontes el yacimiento se ha agotado y no era un caso de mala extraccion, que se hacia a cielo abierto con un par de estas


http://img17.imageshack.us/img17/4782/krupp1.jpg

es que el lignito era tan malo (70% de carbon) que tenian que arrancar la central con carbon importado, secar el lignito (lo tenian en un hangar de 600 m de largo y 300 de ancho), fluidizarlo y empezar a mezclarlo con el de fuera poco a poco hasta llegar al 50% como maximo

tenian un modelo matematico del copon para analizar la forma, tamaño y direccion de la pluma de gases de la chimenea y datos continuos del meteosat para predecir las condiciones locales a 6 horas (lo que tardaban en cambiar la composicion de la mezcla de combustible)

Mientras la pluma se dirigia al mar (e inglaterra) metian carbon local a tope y si veian que podia cambiar de direccion y dirigirse al interior, metian mas carbon importado para rebajar el % de azufre

Y para almacenar las cenizas de coke (por cierto radiactivas) desviaron un rio para meterlas en el lecho que se supone era impermeable

El tema es muy complejo, y si a estos factores tecnicos y economicos le sumas consideraciones politicas...

Acojonado me dejas con lo del modelo matematico y los vientos, sera asi y lo acepto, pero no se cuantas veces tirara el viento hacia el mar e inglaterra poco sera, aqui en la costa cantabrica o tira el nordeste o el gallegu como decimos por aqui, muy de vez en cuando viento sur.

Edito:
Se me olvidaba, no comente el transporte local del carbon en camiones porque se supone que el importado tambien lo hace desde el puerto hasta la termica, lo que esta claro es que lo del barco, con el nacional nos lo saltamos.

Última edición por jlvljlvl; 24-jul-2012 a las 12:21


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  #15  
Antiguo 24-jul-2012, 12:48
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Acojonado me dejas con lo del modelo matematico y los vientos, sera asi y lo acepto, pero no se cuantas veces tirara el viento hacia el mar e inglaterra poco sera, aqui en la costa cantabrica o tira el nordeste o el gallegu como decimos por aqui, muy de vez en cuando viento sur.

Edito:
Se me olvidaba, no comente el transporte local del carbon en camiones porque se supone que el importado tambien lo hace desde el puerto hasta la termica, lo que esta claro es que lo del barco, con el nacional nos lo saltamos.

La chimenea tiene 356 metros de altura y el seguimiento de la pluma es en tiempo real, uno de los problemas que podian tener es si empezaba a comportarse como una serpiente y tocaba el suelo. Tienen una estacion meterologica y el programa rulando 24/7

En cuanto al transporte, lo suyo seria hacerlo por tren desde la coruña y ferrol, pero cuando yo la visite todavia lo hacian por camion, 50.000 toneladas diarias... una locura


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  #16  
Antiguo 24-jul-2012, 13:24
Denyuri Denyuri está desconectado
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bueno jlv, como migrañosa experta en cuándo sopla el viento Sur (me destroza la cabeza) te puedo asegurar que en Asturias gozamos de bastantes más días de este viento que, por ejemplo, en Andalucía. Toma ya.

Destroyo, coincido completamente con tus argumentos. No es por nada que GOldman Sachs está haciendo acopio de carbón en El Musel, manda huevos, esperando a que suba el precio para VENDÉRNOSLO A NOSOTROS xD Y sacarse su tajada...

Tal vez los únicos que lo tengan claro en estos momentos, al parecer, sean estos mineros leoneses que están frenando la entrada de carbón de importación a la central de COmpostilla...



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  #17  
Antiguo 24-jul-2012, 13:46
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Financiarse al 7% de intereses para comprar gas, petroleo, carbon importado etc...no hay viento, pantanos sin agua , nucleares no gracias etc...ya vereis que risas si cerramos del todo la mineria.

El carbón es la principal energía del país - La Nueva España - Diario Independiente de Asturias

Respuesta gráfica:





No es cierto que el carbón sea la principal fuente de energía del pais, la eolica produce 4 veces mas energía que el carbón nacional y la solar esta a la par.

Por no hablar de la nuclear, que producen una 5 o 6 veces lo mismo que el carbón nacional.


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  #18  
Antiguo 24-jul-2012, 15:10
un tecnico preocupado un tecnico preocupado está desconectado
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No nos hace falta ni las centrales de carbón ni las centrales nucleares y mucho menos empezar a realizar prospecciones en busca de gas utilizando la técnica del fracking.

En este hilo podéis comprobar por vosotros mismos como tenemos una producción (posible) de unos 120 GW/h cuando nuestra demanda actual esta entre los 22 y los 36 GW/h...así que fijaros si podemos desprendernos de antiguallas.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria...06-2016-a.html

Es absolutamente impresentable el decirle a la ciudadania que son necesarias las nucleares que tan solo pueden producir en su conjunto si estuvieran todas en marcha a la vez 7,7 GW/h cuando tenemos una infraestructura de centrales de ciclo combinado capaz de producir 25,2 GW/h.

Ambas industrias utilizan combustible que procede del extranjero...que no nos engañen con que el uranio enriquecido procede de España que eso es mentira.

Aquí podéis ver como esta industria eléctrica sobredimensionada para el volumen de nuestro país que recordemoslo otra vez se mueve actualmente entre los 22 y los 36 GW/h...https://demanda.ree.es/demanda.html



Es patético el observar como centrales como Arcos 2 con 237 h de funcionamiento a lo largo de todo el 2010 o Castellon 3 con 288 h digan que han tenido una disponibilidad del 90% o mas y que hayan percibido parte de los 1200 millones de euros que se destino el año pasado a primar la disponibilidad de dichas instalaciones. (hablo del 2010...)

Lo que mas me molesta de todo este asunto es que puedan declarar que han mantenido una disponibilidad en general del 91,3 % cuando haciendo unos simples cálculos vemos que realmente no han producido ni 1/3 de todo lo que podrían haber generado...y eso que desde el ministerio se les ayuda para que no se queden definitivamente paradas.

Si tomamos los 25,235 GW/h que podrían producir y lo multiplicamos por las horas totales del año nos salen 221.058 GW/h...cuando ellos realmente han producido un total de 64.604 GW/h pag 14 de este informe de REE del 2010

¿Cuanto dinero publico se ha destinado a esta gran burbuja de infraestructuras de centrales de ciclo combinado?

Eso me gustaría saber...

Mientras tanto vamos a cargarnos a las nuevas tecnologías renovables ( y no hablo de solar ni termo solar) y vamos a ponerle todas las trabas del mundo a la pequeña y mediana empresa impidiéndoles que se puedan "fabricar" su propia energía eléctrica/térmica...este país se hunde señores.


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  #19  
Antiguo 24-jul-2012, 15:17
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La chimenea tiene 356 metros de altura y el seguimiento de la pluma es en tiempo real, uno de los problemas que podian tener es si empezaba a comportarse como una serpiente y tocaba el suelo. Tienen una estacion meterologica y el programa rulando 24/7

En cuanto al transporte, lo suyo seria hacerlo por tren desde la coruña y ferrol, pero cuando yo la visite todavia lo hacian por camion, 50.000 toneladas diarias... una locura

Eso son 1400 trailers al día!!!!!

Joder no me quiero imaginar, la contaminación acústica y del aire, el incremento en la peligrosidad, el destrozo de carreteras o el consumo en gasoil de ese montón de camiones.



Lo de este país no tiene nombre en ningún aspecto. Se toque lo que se toque.

S2.


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  #20  
Antiguo 24-jul-2012, 16:50
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Eso son 1400 trailers al día!!!!!

Joder no me quiero imaginar, la contaminación acústica y del aire, el incremento en la peligrosidad, el destrozo de carreteras o el consumo en gasoil de ese montón de camiones.



Lo de este país no tiene nombre en ningún aspecto. Se toque lo que se toque.

S2.

Tenian una flota de 130 camiones solo para As Pontes... Y lios con el almacenamiento del carbon en el Puerto de A Coruña, hasta hace nada lo almacenaban al aire libre en montoneras (lo que protestaron los vecinos con el polvo de carbon que se metia en todos lados). Despues construyeron un silo en forma de iglu y hace un par de años se prendio fuego el solito (el polvo microscopico de carbon es la hostia cuando se mezcla con el aire) y no hubo guevos de apagarlo, lo estuvieron enfriando por fuera con agua para que no estallase el invento

Como se dice en galicia "Todo a eito" (la chapuza nacional)


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