Batman VS Indignados

cabreado1

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El sábado, con unos amigos, estuve viendo en el cine la película "Batman el caballero oscuro". Tengo que decir que no soy ni mucho menos un seguidor de la saga ni de las películas de acción en general, Era la primera película de Batman que veía de los moderna,s así que no tengo criterio ni contextualización de la trilogía, es decir no me machaquéis con temas de la película porque no tengo ni idea.

Me senté en mi asiento y me puse a disfrutar de la película sin mucha ambición, la peli está bien hecha tiene mucha acción y es muy entretenida, incluso para mi que no había visto las anteriores.

Lo que me llamó muchísimo la atención es el guiño que hace el director, no se si es buscado, de comparar los movimientos antisociales de indignados con los malos de la película. El malo de la película (un tio mu grande con una máscara y una voz que acojona) quiere destruir la ciudad porque todo se ha pervertido. Su fin es subjetivamente noble para él, no busca hacer el mal.

En la película se ven tres escenas que para mí dejan claro ese guiño, que yo recuerde:

1. El asalto a la bolsa por parte de los malos: van a destruir el sistema financiero de Gotham, entran a saco disparando y el objetivo es llevarse todo el dinero a otra cuenta. Una frase clave es cuando un broker bastante chulo (en otra escena le estaban limpiando los zapatos un limpiabotas) le dice al malo: " Aqui no se puede a robar nada, esto es la bolsa" a lo que el malo le contesta " Ah si? entonces a que os dedicaís?".

2. Los asaltos a los ricos: cuando se instalan los malos al frente de la ciudad, los ricos, brokers y demás son expulsados de los hoteles y sus bienes son repartidos entre hordas de gente que coge lo que es suyo.

3. Los juicios sumarísimos: a todos los antiguos gobernantes de la ciudad se les hace un juicio sumarísimo y son condenados a muerte uno tras otro.

Para mí en la película hay el mensaje que si nos dejamos llevar por movimientos populistas corremos el riesgo de caer en el caos. Puede ser que Gotham no tenga el mejor sistema posible pero es mejor un orden que el no sistema.

Ufff llego de trabajar y ya no quiero escribir más, pero dejo más temas en el aire, la lucha de la policía como preservadora del orden, la necesidad de una justicia real aunque el reo no se la merezca (aquí siempre se habla de guillotinar políticos...)

Que pensaís?
 

allseeyingeye

Será en Octubre
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Pienso que parecido a Alex Jones.

El puñetero batman de hez es un heroe capitalista de hez.

Un Heroe Ayn Randiano total, al igual que Iron Man

Y si, efectivamente te han conseguido programar la cabeza tal y como era el objetivo y tan bien relatas :D
 

Raven Seldon

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Hmm creo que te confundes. La que lia (parda) el sr. Bane no tiene nada que ver con lo que un 15M pueda llegar a hacer.

Spoilers...

Bane, como cualquier villano que se precie, quiere simplemente destruir Gotham, no quiere revolucionar nada, no quiere cambios. Todo el rollo del stock market y tal es simplemente una serie de medios para llegar a tal fin. Toda la mansalva de la revolucion es un plan magistralmente orquestado para obtener el control de lo que necesitan por un lado y poner en jaque al gobierno por el otro, para que no puedan hacer nada mientras campa a sus anchas.

Los juicios y tal son ejecutados por delincuentes, los mas peligrosos de Gotham. La gente de bien esta en su casita, viendo el panorama.

Spoilers aun peores y pregunta existencial...

Lo unico que no me explico es, si tienes un detonador para que puñetas tienes que esperarte meses a hacer estallar la bomba? Me perdi esa explicacion por algun lado... :roto2:
 

cabreado1

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Pienso que parecido a Alex Jones.

El puñetero batman de hez es un heroe capitalista de hez.

Un Heroe Ayn Randiano total, al igual que Iron Man

Y si, efectivamente te han conseguido programar la cabeza tal y como era el objetivo y tan bien relatas :D
Ya la tenía comida soy un amante de la sociedad norte-americana. Me encanta por ejemplo "la democracia en América" de Alexis de Toqueville. Si concibes la economia como un ecosistema está claro que deben haber leones y pajaritos y fieras en la proporción justa, las sociedades igualitaria son facistas.

El orden social que tenemos no es el mejor posible, pero el Kaos es peor, para todos.
 

Mabuse

Latunófilo chortinófago
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Pienso que parecido a Alex Jones.

El puñetero batman de hez es un heroe capitalista de hez.

Un Heroe Ayn Randiano total, al igual que Iron Man

Y si, efectivamente te han conseguido programar la cabeza tal y como era el objetivo y tan bien relatas :D
Todo depende, parece que utilizando la saga que creó Frank Miller (Batman, the Dark Knight) como excusa, la suavizan en el cine. En el tebeo la ciudad está sumida en el caos, Batman, ya cincuentón, está hasta las narices de todo y decide utilizar el caos para crear un nuevo orden, hasta se permite el guiño de darle una soberana paliza física e intelectual al niño bonito del presidente yanqui, Supermán. Todo con un dibujo expresionista y un guión desmadrado y lleno de humor oscuro. Tiene una secuela aún más apocalíptica y delirante en la que mata a Lex Luthor a leche limpia e instaura la anarquía mundial.
Creo que Miller no puede ver ni en foto a Ayn Rand, los Roark son los malos de Sin city.
 
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PROBLANCO

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Bane es el verdadero antisistema, grandes acciones las que lleva a cabo en la peli.
 

Franchi

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Super spoilers:

¿Bane? Era un pedazo de pan. Al final, la gran lección de la peli, es que donde haya mal esta detrás una mujer, fría calculadora y vengativa :p
 

cabreado1

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Este hombre lo expresa mucho mejor que yo

En manos del mercenario Bane, la ciudad del murciélago se levanta contra sus gobernantes corruptos, erige un tribunal con una única sentencia (la muerte) y se entrega a la rapiña, la okupación y los disturbios. Es el caos al servicio del utopismo revolucionario más ciego, un huracán de violencia que sirve escenas de guerra desatada entre policía y ciudadanos que, he aquí lo inquietante, estamos viendo hoy en televisión. Incluso el 'martirologio' al que es sometido el millonario Wayne, enterrado por el malvado en una prisión-hoyo, supone una venganza de clase. Nolan se descuelga como adalid del posibilismo conservador: la revolución social es la manipulación de una ciudadanía ignorante y corrupta; los líderes revolucionarios ha perdido, de una manera u otra, la razón. "La solución debe venir de dentro", exclama su personaje favorito, Gordon; hasta la gatita ladrona, en principio deseosa de una tormenta que arrase la Babilonia en la que se ve obligada a vivir, se cuestiona su inclinación antisistema. Ese Bane con la cara medio oculta por una máscara, sin apenas historia ni destino claro, sin razón aparente, parece la metáfora de los encapuchados anticapitalistas, los indignados con cóctel molotov en mano, los anonymous, los hackers y hasta de Wikileaks.
 

Malondo

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Hamijo, si alguna vez perdiste algún amigo y nunca supiste el motivo, pregúntate si le habías destripado alguna película que tenía ganas de ver :D
 

Manoliko

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Ayer fui a verla, más por compromiso que por ganas, que llevaba dos años y medio sin pisar un cine. Manda bemoles que, después de tanto tiempo, tenga que colaborar dando ganancias a esta hez fascista.

Encima es aburrida y lenta.
 

cabreado1

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Ayer fui a verla, más por compromiso que por ganas, que llevaba dos años y medio sin pisar un cine. Manda bemoles que, después de tanto tiempo, tenga que colaborar dando ganancias a esta hez fascista.

Encima es aburrida y lenta.
Aburrida y lenta puede ser, la peli en si a mi me la rezuma...

Pero el facismo es justo lo contrario que lo que defiende Batman en la peli.
Los indignados y comunistas son totalitaristas, una de las características principales del facismo.
 

Vonius

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Con todos mis respetos pero este hilo tendría que ir a guardería. O como mucho a "Movimientos sociales".

Como opinión: indignados/occupy no promovía la violencia ni la lucha armada contra el capital. Y huían de la figura del "líder". Así que no se parecen ni en pintura a Bane y su ejercito.

Sin acritud
 

Vokiabierto

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hollywood siempre a sido una maquina de adoctrinar mentes pero con esta película ya es es descaradisimo... parece que los de arriba tienen miedo de perder su trona...
 

Manoliko

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Con todos mis respetos pero este hilo tendría que ir a guardería. O como mucho a "Movimientos sociales".

Como opinión: indignados/occupy no promovía la violencia ni la lucha armada contra el capital. Y huían de la figura del "líder". Así que no se parecen ni en pintura a Bane y su ejercito.

Sin acritud
Te responderé lo mismo que el labriego que contrato a Woody Allen, en un gag de José Mota, respondió al célebre cineasta cuando este se negó a ocuparse de un cerdo alegando que él era judío;

¿Y el gorrino que sabe?

Me explico; se trata de adoctrinar a gente ignorante y transmitir la idea de que los movimientos sociales siembran el caos y son perversos. No va dirigido a gente que sepa como se estructuran, ni cuales son los fines de estos movimientos. Se trata de resaltar una imagen negativa, haciendo una caricatura que sea reconocible para que surja la asociación de conceptos, no de reflejar rigurosamente a ese colectivo, evidentemente.
 
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cabreado1

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Con todos mis respetos pero este hilo tendría que ir a guardería. O como mucho a "Movimientos sociales".

Como opinión: indignados/occupy no promovía la violencia ni la lucha armada contra el capital. Y huían de la figura del "líder". Así que no se parecen ni en pintura a Bane y su ejercito.

Sin acritud
No se parecen en la forma de conseguir su fin, pero si en el fondo. Se oye mucho eso de políticos y banqueros a la guillotina. Se lo han ganado ok, pero merecen un juicio si se diera el caso con todas las garantías no lo olvidemos.