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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Economía: Entrevista a Arthur Laffer: "Es injusto quitarle renta al que produce y trabaja para dárselo al que no hace nada"
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  #41 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 13:52
Avatar de manubc9
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Muchos ministros deberían tomar nota de Laffer.

Esta frase es para enmarcar: "Si pagas a la gente por no trabajar, no te puedes sorprender de que no trabajen. Quitas dinero a los que producen, se lo das a los que no lo hacen ¿y esperas que el paro baje? ¿Cómo? Seamos serios. ".
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  #42 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 14:07
Avatar de muyuu
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Iniciado por cuatro.g Ver Mensaje
Hay muchas cosas en las que coincido como que básicamente de aqui se sale reduciendo gastos en el Estado y digo gastos no inversión en salud o educación, y reduciendo impuestos para crear un efecto riqueza en el consumidor que queda y aumentar la actividad.

Sobre perlas como esta


no podría estar más en desacuerdo con la frase y me parece una soberana estupidez.

La mentalidad hispanistana catolicorra nos adoctrina en asociar pobreza con honradez, y con virtud. Es totalmente normal que te chirríe eso, es una de las principales diferencias de mentalidad que tenemos con países com EEUU.

El progresismo es cristianismo secularizado

Iniciado por Attenes Ver Mensaje
[...]

- El concepto de Caridad se ha transfigurado en el de fraternidad y solidaridad de las ONGs laicas. Los mismos oenegeros progres no son sino modernos misioneros.

- Convierte en pilar el apego al débil "per se", en lugar del apego al mérito, priorizando la debilidad a largo plazo y no la meritocracia. También otorga mas valor a la cantidad que a la calidad, dando una legitimidad inmerecida al hecho de echar un papel en la urna cada cuatro años, como si el poder no pudiera manejar igualmente dicha bipolaridad.

[...]

__________________

“There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as a result of the voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved.” - Ludwig von Mises, "Human Action, A Treatise of Economics" Yale University Press, 1949
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  #43 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 14:09
Avatar de Maradono
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Iniciado por Mulder Ver Mensaje
No se porque razón evolucionamos un día, total si con la piedra de silex ya teníamos todas nuestras necesidades cubiertas ¿verdad?

A partir de ahí todo fue consumismo del malo ¿que tal si te vas a vivir con alguna tribu del Amazonas?

Si alguien inventa algo muy bueno, lo va a vender sí o sí, haya keynesianismo o liberalismo, reemplazando a otros productos, pero esa es la clave, reemplazando, no es posible consumir todos los productos que produciríamos si todos los humanos produjeran algo.

En los 40 sí se podía porque tenías a cientos de personas moviendo hierros con sus manos en las fábricas, ahora su trabajo lo hacen unos robots mucho mejor. Y la gente necesaria para hacer los robots es poca.

Hoy en día el liberalismo es garantía de paro inmenso, solo unos pocos van a conseguir vender sus productos.

Hace falta un estado mundial que cobre impuestos a todas las fábricas del mundo, y use ese dinero para poner a los parados a hacer obras públicas, limpiar los bosques, limpiar culos a viejos...
__________________


Año 1975: Sueldo 12.000 ptas * 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso
Año 1997: Sueldo 120.000 ptas *12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo
Año 2007: Sueldo 166.386 ptas * 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo

-Mis ideas políticas: Un mundo sin dinero, dar gratis lo que hagamos en las fábricas y cultivos.

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  #44 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 14:10
Avatar de alarife
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Iniciado por manubc9 Ver Mensaje
Muchos ministros deberían tomar nota de Laffer.

Esta frase es para enmarcar: "Si pagas a la gente por no trabajar, no te puedes sorprender de que no trabajen. Quitas dinero a los que producen, se lo das a los que no lo hacen ¿y esperas que el paro baje? ¿Cómo? Seamos serios. ".

Claro es que la gente cuando pasa de cobrar 1800 euros trabajando a cobrar 950 del paro se queda tranquilito y no busca trabajo, porque como no tiene que pagar 700 euros de hipoteca, ni 250 del préstamo del coche, ni se deja 300 euros al mes en el Mercadona para comprar alimentos, pues no tiene ningún interés en buscar trabajo . Como además esa prestación "No se reduce drásticamente" tras los primeros 10 meses, "ni desaparece por completo al cabo de dos años" (en el mejor de los casos) pues ni mira las ofertas de infojobs vamos .

De hecho que yo reciba semanalmente mas de 10 CV de amigos de amigos y conocidos de conocidos ofreciéndose para trabajar "de lo que sea, donde sea y por lo que sea" . Cuando yo ni soy empresario ni estoy en RR.HH. eso debe ser una "ilusión óptica" . Porque habiendo subsidio de desempleo ¡¡ quién coño va a querer trabajar !!
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  #45 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 14:22
Avatar de Obi
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Iniciado por elena francis Ver Mensaje
Un apunte. La salida definitiva del crack del 29 se produce con la II G.M. La producción industrial norteamericana se dispara por dicho motivo, y una vez acabada la Guerra, hay que reconstruir Europa. El escenario no es el mismo que en la actualidad. Durante los siguientes 40 años estamos en la conocida Guerra Fría, que justifica la producción armamentística. A partir del año 1985, en mi opinión, comiezan cambios importantes que todos conocemos, y que tienen su génesis en la caída del modelo soviético.

Esa lógica es una de las mentiras más grandes (y peligrosas) que cuentan los keynesianos. La destrucción y la guerra no mejoran la economía, tal y como defiende el canalla del Krugman. Según ese razonamiento infernal, un pueblo podría aumentar su riqueza si sus ciudadanos destruyeran todas sus casas y propiedades; lo que, evidentemente, es falso. Este argumento no es más que una disculpa mentirosa que busca justificar la intervención del Estado en la economía. En el fondo, los economistas keynesianos siempre se dedican a lo mismo: a desarrollar razonamientos falsos para que el Estado pueda meter la mano en los bolsillos de los ciudadanos. "La falacia de la ventana rota".
__________________

Los bancos y gobiernos cambiaron el oro por el dinero fiat para poder falsificar moneda y robar mediante la inflación.
Instituto Juan de Mariana / Mises Institute / Mises Hispano/ J. Ramón Rallo / Ron Paul / P-Lib / Libertarian Party

Última edición por Obi; 04-jul-2012 a las 21:28
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  #46 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 14:39
Avatar de Maradono
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Es evidente que la guerra es mala, lo que hay que hacer es obras públicas, porque productos y servicios hay de sobra.
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Año 1975: Sueldo 12.000 ptas * 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso
Año 1997: Sueldo 120.000 ptas *12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo
Año 2007: Sueldo 166.386 ptas * 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo

-Mis ideas políticas: Un mundo sin dinero, dar gratis lo que hagamos en las fábricas y cultivos.

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  #47 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 14:47
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Iniciado por alarife Ver Mensaje
Claro es que la gente cuando pasa de cobrar 1800 euros trabajando a cobrar 950 del paro se queda tranquilito y no busca trabajo, porque como no tiene que pagar 700 euros de hipoteca, ni 250 del préstamo del coche, ni se deja 300 euros al mes en el Mercadona para comprar alimentos, pues no tiene ningún interés en buscar trabajo . Como además esa prestación "No se reduce drásticamente" tras los primeros 10 meses, "ni desaparece por completo al cabo de dos años" (en el mejor de los casos) pues ni mira las ofertas de infojobs vamos .

De hecho que yo reciba semanalmente mas de 10 CV de amigos de amigos y conocidos de conocidos ofreciéndose para trabajar "de lo que sea, donde sea y por lo que sea" . Cuando yo ni soy empresario ni estoy en RR.HH. eso debe ser una "ilusión óptica" . Porque habiendo subsidio de desempleo ¡¡ quién coño va a querer trabajar !!

También hay gente que no pilla trabajos porque les compensa más cobrar el paro. De todas formas el mensaje no va por ahí. El problema es que a las rentas de trabajo se les obliga a pagar muchos impuestos para luego pagar pufos bancario, prebendas políticas, etc.
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  #48 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 15:01
Avatar de Lonchafinistachamberi
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Iniciado por Maradono Ver Mensaje
Es evidente que la guerra es mala, lo que hay que hacer es obras públicas, porque productos y servicios hay de sobra.

Y aeropuertos,muchos aeropuertos....

Esta claro que no aprendemos...
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  #49 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 15:01
Avatar de El_Dinero_es Deuda
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Bastante coherente. Al fin y al cabo, esta describiendo lo que se impondra a largo plazo en la economia mundial, todos con nuestra pereza lo estamos permitiendo, y cada uno tendra que buscarse la vida, sin ninguna paguita ni ayuda para mantenerlo inactivo.
__________________

Soros, Junio 2012 dijo:

"Así, los países que no mejoraron su competitividad por habituarse al "dinero barato" se encontraron en 2008 "en la posición de un país del tercer mundo que se ha quedado fuertemente endeudado en una divisa que no controla".

Con esta frase ha definido todo, no existen los europedos solidarios,los que creyeron otra cosa no son mas que ilusos, analfabetos neuvoricosh....
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  #50 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 15:17
Avatar de Pensativo
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Otro dinosaurio creyendo que el que no trabaja es porque no quiere.
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