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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Historia e implementación del No-Rescate
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  #41 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 17:22
Avatar de fayser
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Iniciado por mcd Ver Mensaje
¿puedes adjuntar las recaudaciones?; que eso del pib es un mareo, pero cualquier padre de familia puede entender lo que ingresa (el sueldo) y lo que gasta, pa saber a que atenerse

Marchando una de calamares:

Ingresos (1º) y gastos (2º) del Estado en millones de €:

1996.....184,905.1.....211,925.7
1997.....190,127.6.....210,406.4
1998.....204,265.1.....220,481.3
1999.....224,276.0.....231,439.0
2000.....240,869.0.....246,890.0
2001.....259,327.0.....263,036.0
2002.....282,019.0.....283,741.0
2003.....297,884.0.....300,783.0
2004.....326,097.0.....327,161.0
2005.....361,005.0.....349,501.0
2006.....401,304.0.....377,958.0
2007.....433,209.0.....412,963.0
2008.....402,078.0.....450,948.0
2009.....367,661.0.....484,759.0
2010.....381,427.0.....479,645.0
2011.....377,085.0.....468,505.0

Y para los que tengan inquietudes inflacionistas, pongo a continuación el salario medio hispánico (no hay datos en eurostat de más años):

2002.....17,873.8
2003.....18,580.3
2004.....19,367.7
2005.....20,018.6
2006.....20,593.9
2007.....21,724.7
2008.....22,176.5

Por hacer una comparación, del 2002 al 2008 el salario se ha visto multiplicado por 1,24 (me parece asombroso, pero bueno, en algo se habrá notado la burbuja) y el gasto público en esos mismos años por 1,59.

El IPC acumulado en esos años ha sido:

1996.....98.5
1997.....101.3
1998.....103.2
1999.....104.7
2000.....107.7
2001.....110.8
2002.....114.2
2003.....118.5
2004.....121.2
2005.....125.0
2006.....130.3
2007.....133.5
2008.....139.3
2009.....140.4
2010.....141.4
2011.....145.7

Por comparar, entre 2002 y 2008 se ha multiplicado por 1,22.

En resumen, entre 2002 y 2008 :
- IPC sube 22%
- Salario medio sube un 24% (es decir, nada en términos reales)
- Gasto público sube un 59%
- Ingresos del Estado suben un 43%
- Encima nos gastamos más de lo que ingresamos.
- Y todo eso en época de bonanza económica.

Última edición por fayser; 30-jun-2012 a las 17:24
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  #42 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 20:12
Avatar de Eldenegro
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Iniciado por fayser Ver Mensaje
Marchando una de calamares:

- Salario medio sube un 24% (es decir, nada en términos reales)

Gran analisis, Fayser, pero tan solo comentar que las subidas de salario medio deben ser por los sueldazos de nuestros banqueros, politicos y demas sanguijuelas, porque a nivel de calle no veo que hayan subido los salarios
__________________


Valoraciones de intercambios con otros foreros
Guia para invertir en oro y plata (Gracias Atanor)

El capitalismo no morirá nunca porque es fiel reflejo de la condición humana, basada en dos simples conceptos: la avaricia y la envidia.
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  #43 (permalink)  
Antiguo 30-jun-2012, 21:09
Avatar de Raulisimo
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Fray Guillermo Ver Mensaje


O sea, que después de años de negros nubarrones queda lo más gordo, la tormenta final.




¿Estaremos preparados para esa tormenta?
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  #44 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2012, 20:19
Avatar de waukegan
Polemico
 
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Iniciado por fayser Ver Mensaje

Ahora en aurelios por hispanistaní:

1996.....5,368.0
1997.....5,315.5
1998.....5,550.6
1999.....5,796.5
2000.....6,131.7
2001.....6,459.4
2002.....6,867.9
2003.....7,160.7
2004.....7,663.3
2005.....8,053.4
2006.....8,576.7
2007.....9,202.8
2008.....9,890.6
2009.....10,554.4
2010.....10,410.6
2011.....10,157.3

Y luego nos preguntamos qué ha pasado aquí...

Para completar esos datos es importante aclarar de esos 10000 € que el estado gasta "en cada uno de nosotros", unos 5000€ son para pagar pensiones, unos 940€ son para servir deuda, y que las partidas en educación, sanidad, justicia y otros servicios básicos del estado misteriosamente no han cambiado apenas nada en el periodo considerado.

Además todo el incremento de gasto público per cápita desde el 2007 puede ser atribuido a los costes del servicio de la deuda, siendo la repercusión sobre los ciudadanos de CERO.

Y la que se nos viene encima
__________________

Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est pour le peuple le plus sacré et le plus indispensable des devoirs. Robespierre

A los que haceis el trabajo sucio del sistema, no se os olvide esta gran verdad: Roma no paga traidores
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  #45 (permalink)  
Antiguo 08-jul-2012, 14:08
Avatar de pepinox
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Iniciado por samaruc Ver Mensaje
Buen apunte. Pero se ha dejado en el tintero quizá nos podríamos permitir la mitad de los servicios públicos.

Medite si existen trabajadores públicos (enchufados, calientasillas y demás ralea aparte) que prestan un servicio es por qué ese servicio se provee desde el Estado bien por antieconómico (el mínimo de coste estructural resulta superior al máximo beneficio potencial) bien por razones sociales (a precio mercado la inmensa mayoría de la sociedad dejaría de consumiir ese servicio)

Simplificar la realidad desde una fingida candidez idealista, es una estafa al ciudadano que te paga tu sueldo, querido samaruc.

A lo dicho por hustec sobre razones por que un Estado hipertrofiado y sobredimensionado como el de Hispanistán provee un servicio público, cabe añadir al menos las siguientes: Bien por razones clientelares (para colocar a todos los simpatizantes con carné y familiares varios), bien por razones trinquistas (lo subcontrato a dedo a la empresa de mi yerno y me llevo el 5% por la cara en cómodos sobres de billetes de 500 euros, etc.). Y seguro que hay muchas más "razones", hamijo.
__________________

"Vivimos tiempos fantásticos, cualquier pelagatos con un pc puede montarse revoluciones virtuales", by forero 'Moroso bancario'
"Va a consumir su puta madre", Amén.
Vídeo-tutorial sobre Hispanistán y la burbuja: ver en Youtube.

Última edición por pepinox; 08-jul-2012 a las 14:13
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  #46 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 16:49
Avatar de Miss Marple
más allá de la burbuja
 
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Novedad potencialmente muy importante (para aquellos que creemos que vale la pena prestar atención a la letra pequeña, y a cambio nos llevamos menos sorpresas). No he oído a De Guanos, pero según Cárpatos ha dicho lo siguiente:

El rescate se llevará a cabo por medio de bonos con un vencimiento medio de 12 años. Sólo Finlandia ha pedido colaterales. Los bancos van a poder utilizar los bonos del EFSF en el BCE

Rueda de prensa del Sr. De Guindos 10/07/12

Habrá que esperar a los detalles el día 20 o cuando sea, pero me da la impresión de que el método empleado para el rescate, si De Guanos no ha mentido, abre la puerta a lo que zerohedge llama el "arbol mágico del colateral" (que es la pareja del arbol mágico del dinero, como el arbol de la ciencia era la pareja del arbol del bien y del mal). Es el mismo método para permitir a los políticos imprimir dinero que se propuso brevemente en Mayo para capitalizar Bankia (que no digan que en España no hay I+D ): el EFSF (controlado por los ministros de Finanzas de la eurozona) emite bonos, y no tiene que colocarlos en mercado, sino que se los da a los bankitos, que los llevan como colateral al BCE, que está obligado a darles dinero a cambio.

Una vez inaugurado este Modus Operandi con los 30.000 millones iniciales, la operación se transfiere al ESM, que puede crear (inicialmente) 500.000 millones más de la nada (y como entidad independiente, reconocida como tal por Eurostat, sin que cuenten como deuda en los balances de los países que garantizan el ESM).

¿Magia? No, una nueva dosis de impresora por la puerta de atrás.

K no se regocijen los keynesianos hispanos . Tristemente para Mariguano, el ESM no imprimirá pensando en las necesidades españolas, y estaremos sujetos a un programa tan intenso como el de los griegos (no creo que a nadie le quede ya ninguna duda al respecto).

Como digo es solo mi impresión inicial leyendo ese párrafo, pero si se confirma es posible que ya no haya que preocuparse de la financiación pública (siempre que se permita a los bankitos utilizar parte de ese dinero mágico del ESM/BCE para seguir rescatando al estado, como llevan haciendo desde noviembre).
__________________

Una deuda para gobernarlos a todos, una deuda para encontrarlos,
una deuda para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas.

Tras la burbuja

Última edición por Miss Marple; 10-jul-2012 a las 17:54
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Antiguo 10-jul-2012, 16:52
Avatar de jvs1965
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Iniciado por Miss Marple Ver Mensaje
Novedad potencialmente muy importante (para aquellos que creemos que vale la pena prestar atención a la letra pequeña, y a cambio nos llevamos menos sorpresas). No he oído a De Guanos, pero según Cárpatos ha dicho lo siguiente:



Habrá que esperar a los detalles el día 20 o cuando sea, pero me da la impresión de que el método empleado para el rescate, si De Guanos no ha mentido, abre la puerta a lo que zerohedge llama el "arbol mágico del colateral" (que es la pareja del arbol mágico del dinero, como el arbol de la ciencia era la pareja del arbol del bien y del mal). Es el mismo método para permitir a los políticos imprimir dinero que se propuso brevemente en Mayo para capitalizar Bankia (que no digan que en España no hay I+D ): el EFSF (controlado por los ministros de Finanzas de la eurozona) emite bonos, y no tiene que colocarlos en mercado, sino que se los da a los bankitos, que los llevan como colateral al BCE, que está obligado a darles dinero a cambio.

Una vez inaugurado este Modus Operandi con los 30.000 millones iniciales, la operación se transfiere al ESM, que puede crear (inicialmente) 500.000 millones más de la nada (y como entidad independiente, reconocida como tal por Eurostat, sin que cuenten como deuda en los balances de los países que garantizan el ESM).

¿Magia? No, una nueva dosis de impresora por la puerta de atrás.

K no se regocijen los keynesianos. Tristemente para Mariguano, el ESM no imprimirá pensando en las necesidades españolas, y estaremos sujetos a un programa tan intenso como el de los griegos (no creo que a nadie le quede ya ninguna duda al respecto).

Como digo es solo mi impresión inicial leyendo ese párrafo, pero si se confirma es posible que ya no haya que preocuparse de la financiación pública (siempre que se permita a los bankitos utilizar parte de ese dinero mágico del ESM/BCE para seguir rescatando al estado, como llevan haciendo desde noviembre).

Con tanto papel pelota y tanto esquema de Ponzi, yo ya me pierdo...
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Antiguo 10-jul-2012, 16:55
Avatar de overdrive1979
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Me sigue sorprendiendo la dureza que mostró Europa con la banca irlandesa, y lo relativamente bien que están tratando a la banca fallida española.
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Firma: Últimas dos horas del sat24. Temperaturas en las últimas veinte horas. Rayos caídos en las últimas tres horas. http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post8791011
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Novedad potencialmente muy importante (para aquellos que creemos que vale la pena prestar atención a la letra pequeña, y a cambio nos llevamos menos sorpresas). No he oído a De Guanos, pero según Cárpatos ha dicho lo siguiente:



Habrá que esperar a los detalles el día 20 o cuando sea, pero me da la impresión de que el método empleado para el rescate, si De Guanos no ha mentido, abre la puerta a lo que zerohedge llama el "arbol mágico del colateral" (que es la pareja del arbol mágico del dinero, como el arbol de la ciencia era la pareja del arbol del bien y del mal). Es el mismo método para permitir a los políticos imprimir dinero que se propuso brevemente en Mayo para capitalizar Bankia (que no digan que en España no hay I+D ): el EFSF (controlado por los ministros de Finanzas de la eurozona) emite bonos, y no tiene que colocarlos en mercado, sino que se los da a los bankitos, que los llevan como colateral al BCE, que está obligado a darles dinero a cambio.

Una vez inaugurado este Modus Operandi con los 30.000 millones iniciales, la operación se transfiere al ESM, que puede crear (inicialmente) 500.000 millones más de la nada (y como entidad independiente, reconocida como tal por Eurostat, sin que cuenten como deuda en los balances de los países que garantizan el ESM).

¿Magia? No, una nueva dosis de impresora por la puerta de atrás.

K no se regocijen los keynesianos hispanos . Tristemente para Mariguano, el ESM no imprimirá pensando en las necesidades españolas, y estaremos sujetos a un programa tan intenso como el de los griegos (no creo que a nadie le quede ya ninguna duda al respecto).

Como digo es solo mi impresión inicial leyendo ese párrafo, pero si se confirma es posible que ya no haya que preocuparse de la financiación pública (siempre que se permita a los bankitos utilizar parte de ese dinero mágico del ESM/BCE para seguir rescatando al estado, como llevan haciendo desde noviembre).

Me atrevo a preguntar desde mi ignorancia, estimada Miss Marple:
¿Eso significa que rescatan a España sin implicarse directamente los países del norte: alemanes, fineses, etc y que si Paña quiebra finalmente, ellos NO tienen que poner un duro?

¿Es una forma de ganar tiempo mientras les devolvemos todas las deudas?
¿Han encontrado la forma de recuperar su dinero y cuando lo hayan recuperado salirse del euro?
__________________

http://resumenesdesdefukushima.blogspot.com.es/
El PP ha perdido 135.000 votos en Galicia, pero ha ganado 3 escaños más en el Parlamento gallego .
Si no votas, gana la casta


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Antiguo 11-jul-2012, 22:43
Avatar de Nimrod
Niño entre el Centeno
 
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