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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Burbuja VS Facilísimo
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Antiguo 29-may-2007, 14:06
Avatar de Flatron
Pompero
 
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Buenos días a todos, la intención del título del post sólo era llamar la atención, espero conseguirlo.

Escribo sobre el “asunto” del foro de decoración de facilísmo.com, ya que era una usuaria habitual, digo era porque ya casi no participo, no me hace ninguna gracia que corten y peguen mis comentarios sacándolos fuera de contexto con el único propósito de burlarse de la gente que lo está pasando mal. Os leo desde hace tiempo, debido a mi trabajo (agente inmobiliario) me gusta estar informada de todos los puntos de vista, y lo considero también necesario. Antes de que me os tiréis al cuello por mi profesión, tengo que decir que es igual de respetable que otra cualquiera, y que mis puntos de vista personales nada tienen que ver con la idea preconcebida que tenéis de este sector, solo quería puntualizarlo para que sepáis que hablo con conocimiento de causa, y con algo de experiencia.

Aquí veo que clasificáis a las pepitas en varios sacos, aunque luego a todos los metéis en el mismo. Está muy pero que muy bien que exista diversidad de opiniones, y me parece fenomenal lo que hacéis, ya que la presión mediática que genera esto esta abriendo los ojos a algunos propietarios, que en verdad lo necesitaban. El problema viene cuando se hacen comentarios dañinos hacía personas que realmente lo están pasando mal y que aunque parezca una simple broma para pasar un rato agradable, pueden hacer mucho daño cuando una persona esta pasando por un mal momento. Todos sabemos lo que es eso, pasar por un mal momento, encontrarse triste y encerrado y pensar cosas que realmente no lo son, pero que dices también llevado por la situación.

Siguiendo vuestra regla de tres, podemos clasificar a burbujistas en 3 tipos:

1.- No me independizo hasta que los pisos bajen de precio.
¡Perfecto! Y también un poco egoísta, ¿no? ¿Alguien se ha puesto en la situación de los padres? Ellos también son personas, y por mucho que nos quieran, necesitan su intimidad, independencia.... eso de sangrarles a ellos hasta que nos encontremos en una situación suficientemente cómoda para comprar una vivienda sin esfuerzo, no es muy ético ¿no?

2.- Yo prefiero pagar un alquiler de 800 € que 900 € de hipoteca.
Bien... genial. Pero habéis pensado que este supuesto es el que más fomenta la situación en que nos encontramos... Los pisos siguen subiendo, pero la gente sigue comprando como inversión porque siempre lo pueden alquilar, y que alguien les vaya pagando la hipoteca... Así todos podemos comprar pisos, al precio que sea ¿no os parece?

3.- Estoy de alquiler en una vivienda a un precio razonable y bajo.
¡Mi mas sincera enhorabuena! Apoyo totalmente tu postura, entiendo perfectamente que no quieras contribuir a este “boom” comprando una vivienda.

Ahora bien, que levanten la mano los que se encuentren en la situación numero 3. Aver, por allá se ve una..... ¡Ay si! Por allí otra.... uyyyy que poquitos ¿no? Bueno creo que en este foro podremos sacar una media de un 20% o así. Y los que se mofan de las pepitas no están precisamente incluidos en este punto.... hablando de la mayoría claro está.

A los que se encuentran en las otras situaciones, sería muy pero que muy fácil empezar hilos donde nos burlemos de esta situación, los critiquemos y los hundamos moralmente, pero, ¿de que serviría?

Y vamos a otra cosa.... veo que os encanta pegar artículos publicados en prensa con la bajada de los precios, pero no veo ninguno de los que dicen que “la burbuja no existe” o “los precios no bajan”, etc etc....

Aver.... quien de los aquí presentes venderían su piso por menos de lo que lo compraron??? Nadie no??? Pues creo que queda claro. El precio que baja es el de oferta, no en el que se venden los pisos. El precio bajará realmente cuando un propietario firme la venta de su piso por un precio menor que el vecino, no cuando ese propietario pide de repente 20 millones mas y cuando ve que no se vende lo tiene que bajar 10 o 15. Y sobre obra nueva... se sigue construyendo exactamente igual. Esta claro que esto tiene que flojar, lo que no es normal es lo que esta ocurriendo de que antes de comenzar a construir ya esté todo vendido.. imagino que poco a poco volveremos a lo de antes, a que se termine la obra y queden pisos por vender.

Esta claro que los precios se van a “estancar”. Mas que estancar, yo diría que no seguirán subiendo a este ritmo, seguirá todo como hace 10 años o mas, subiendo poquito a poco y no a este ritmo desenfrenado, porque ha llegado a un punto vergonzoso en el que una persona sola no se puede comprar una vivienda.

Volviendo al principio, pido por favor que dejéis en paz a la gente que ha sido “víctima” de esta situación, por las razones que sean, por pensar o no pensar, pero creo que no somos nadie para juzgar a otros. A nadie nos gusta que cuando estamos en el suelo, encima nos pisoteen. Esto no hace bien a nadie y sí mucho daño a algunos. Por favor, seguid dando vuestras opiniones, que para eso esto es un foro y por eso yo la he dado, pero no ridiculicéis a las personas, que son simplemente eso: personas que hayan podido cometer un error ¿o no? Eso el tiempo lo dirá, como con muchas otras cosas en la vida... no nosotros.

Diferenciemos el concepto de vivienda habitual.

Por ultimo quiero aclarar que no utilizo mi verdadero nick porque no me gustaría que buscaran comentarios hechos por mi y los interpretaran a su conveniencia. Espero que lo entendáis, y seguid como hasta ahora, que seguramente estáis haciendo un bien a todos.

Un saludo a tod@s
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  #2 (permalink)  
Antiguo 29-may-2007, 14:15
Avatar de kalapa
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Iniciado por Flatron
Esta claro que los precios se van a “estancar”. Mas que estancar, yo diría que no seguirán subiendo a este ritmo, seguirá todo como hace 10 años o mas, subiendo poquito a poco y no a este ritmo desenfrenado, porque ha llegado a un punto vergonzoso en el que una persona sola no se puede comprar una vivienda.

No te lo crees ni tu. Estamos en la Meseta de Negación, y tú lo confirmas.
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Antiguo 29-may-2007, 14:20
Avatar de Veo_Ciegos
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Buenos días a todos, la intención del título del post sólo era llamar la atención, espero conseguirlo.

Escribo sobre el “asunto” del foro de decoración de facilísmo.com, ya que era una usuaria habitual, digo era porque ya casi no participo, no me hace ninguna gracia que corten y peguen mis comentarios sacándolos fuera de contexto con el único propósito de burlarse de la gente que lo está pasando mal. Os leo desde hace tiempo, debido a mi trabajo (agente inmobiliario) me gusta estar informada de todos los puntos de vista, y lo considero también necesario. Antes de que me os tiréis al cuello por mi profesión, tengo que decir que es igual de respetable que otra cualquiera, y que mis puntos de vista personales nada tienen que ver con la idea preconcebida que tenéis de este sector, solo quería puntualizarlo para que sepáis que hablo con conocimiento de causa, y con algo de experiencia.

Aquí veo que clasificáis a las pepitas en varios sacos, aunque luego a todos los metéis en el mismo. Está muy pero que muy bien que exista diversidad de opiniones, y me parece fenomenal lo que hacéis, ya que la presión mediática que genera esto esta abriendo los ojos a algunos propietarios, que en verdad lo necesitaban. El problema viene cuando se hacen comentarios dañinos hacía personas que realmente lo están pasando mal y que aunque parezca una simple broma para pasar un rato agradable, pueden hacer mucho daño cuando una persona esta pasando por un mal momento. Todos sabemos lo que es eso, pasar por un mal momento, encontrarse triste y encerrado y pensar cosas que realmente no lo son, pero que dices también llevado por la situación.

Siguiendo vuestra regla de tres, podemos clasificar a burbujistas en 3 tipos:

1.- No me independizo hasta que los pisos bajen de precio.
¡Perfecto! Y también un poco egoísta, ¿no? ¿Alguien se ha puesto en la situación de los padres? Ellos también son personas, y por mucho que nos quieran, necesitan su intimidad, independencia.... eso de sangrarles a ellos hasta que nos encontremos en una situación suficientemente cómoda para comprar una vivienda sin esfuerzo, no es muy ético ¿no?

2.- Yo prefiero pagar un alquiler de 800 € que 900 € de hipoteca.
Bien... genial. Pero habéis pensado que este supuesto es el que más fomenta la situación en que nos encontramos... Los pisos siguen subiendo, pero la gente sigue comprando como inversión porque siempre lo pueden alquilar, y que alguien les vaya pagando la hipoteca... Así todos podemos comprar pisos, al precio que sea ¿no os parece?

3.- Estoy de alquiler en una vivienda a un precio razonable y bajo.
¡Mi mas sincera enhorabuena! Apoyo totalmente tu postura, entiendo perfectamente que no quieras contribuir a este “boom” comprando una vivienda.

Ahora bien, que levanten la mano los que se encuentren en la situación numero 3. Aver, por allá se ve una..... ¡Ay si! Por allí otra.... uyyyy que poquitos ¿no? Bueno creo que en este foro podremos sacar una media de un 20% o así. Y los que se mofan de las pepitas no están precisamente incluidos en este punto.... hablando de la mayoría claro está.

A los que se encuentran en las otras situaciones, sería muy pero que muy fácil empezar hilos donde nos burlemos de esta situación, los critiquemos y los hundamos moralmente, pero, ¿de que serviría?

Y vamos a otra cosa.... veo que os encanta pegar artículos publicados en prensa con la bajada de los precios, pero no veo ninguno de los que dicen que “la burbuja no existe” o “los precios no bajan”, etc etc....

Aver.... quien de los aquí presentes venderían su piso por menos de lo que lo compraron??? Nadie no??? Pues creo que queda claro. El precio que baja es el de oferta, no en el que se venden los pisos. El precio bajará realmente cuando un propietario firme la venta de su piso por un precio menor que el vecino, no cuando ese propietario pide de repente 20 millones mas y cuando ve que no se vende lo tiene que bajar 10 o 15. Y sobre obra nueva... se sigue construyendo exactamente igual. Esta claro que esto tiene que flojar, lo que no es normal es lo que esta ocurriendo de que antes de comenzar a construir ya esté todo vendido.. imagino que poco a poco volveremos a lo de antes, a que se termine la obra y queden pisos por vender.

Esta claro que los precios se van a “estancar”. Mas que estancar, yo diría que no seguirán subiendo a este ritmo, seguirá todo como hace 10 años o mas, subiendo poquito a poco y no a este ritmo desenfrenado, porque ha llegado a un punto vergonzoso en el que una persona sola no se puede comprar una vivienda.

Volviendo al principio, pido por favor que dejéis en paz a la gente que ha sido “víctima” de esta situación, por las razones que sean, por pensar o no pensar, pero creo que no somos nadie para juzgar a otros. A nadie nos gusta que cuando estamos en el suelo, encima nos pisoteen. Esto no hace bien a nadie y sí mucho daño a algunos. Por favor, seguid dando vuestras opiniones, que para eso esto es un foro y por eso yo la he dado, pero no ridiculicéis a las personas, que son simplemente eso: personas que hayan podido cometer un error ¿o no? Eso el tiempo lo dirá, como con muchas otras cosas en la vida... no nosotros.

Diferenciemos el concepto de vivienda habitual.

Por ultimo quiero aclarar que no utilizo mi verdadero nick porque no me gustaría que buscaran comentarios hechos por mi y los interpretaran a su conveniencia. Espero que lo entendáis, y seguid como hasta ahora, que seguramente estáis haciendo un bien a todos.

Un saludo a tod@s

Se ve que no paras mucho por aqui, señorita Flatrom.

En este foro hay un monton de gente que tiene casa, que tiene hipoteca que tiene hijos, etc....y no por eso dejan de ser burbujistas.

Como dije esta mañana por aqui, esto tiene que ver con la RAZON DEE LA OFERTA Y LA EMANDA, mas que con otra cosa.

Tu dices que quien vendera por menos?????yo te dire que cierto, no venderan,ya que habra vivienda nueva mucho mas barata asi que nada , a aguantar el euribor estoicamente, como debe ser.

Sabes lo que es estar en " NEGATIVE EQUITY"===????

En ese estado se encontraran muchas personas en este pais.

Que se peguen opiniones del foro de facilisimo lo veo normal y logico, son gotas de realidad, de lo que vivimos hoy en dia, sin daros cuenta, vosotras nos dais toda la razon en cuanto a lo que va a suceder.

Y cuando dices que no se cuelgan noticias contrarias a nuestro gusto, estas MINTIENDO y falseando a la realidad.Aqui se posteo el ultimo dato del ministerio de la vivienda que dice que la vivienda sigue subiendo, y gente como Bobojista, Stock, etc...intentan poner el contrapunto a nuesta ideea cosa que se agradece.


Mirate al ombligo, y si buscas ideas contrarias, donde no las veras sera en facilisimo, ese foro en el que frases como "no pasa nada, todo se arreglara" sirven para llenar paginas y paginas sin ningun sentido.

Que estes aqui ya dice mucho de en que situacion estamos.

No sufras, las cosas suben y bajan , da igual lo que digamos, el mercado pondra a cada uno en su sitio.

Me gustaria que nos ofrecieras una expliacacion economica a tu teoria aterricista, asi sin datos suena un poco a ciencia ficcion.

Lo dicho, suerte en el aterrizaje a la realidad.


Un saludo
__________________

"Hipotecarse hoy en día es como decidir un radiante día de verano que llevarás camiseta de manga corta el resto de tu vida"

http://www.burbuja-inmobiliaria.host...info/index.htm
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  #4 (permalink)  
Antiguo 29-may-2007, 14:21
Avatar de sr chinarro
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schhhssss eh ......aqui aqui :

Hola : yo soy API, y usted ¿es API o comercial de inmobiliaria? Ahhh.
Verá, mi problema es que no me encuadro en ninguno de los anteriores grupos.Yo compré en el 98, a un precio razonable. ¿sabe? y de repente en 8 años, nos hemos encontrado con que mi querido hermano, con la edad que yo tenia cuando compré y con una cualificación envidiable, no puede comprar y llevar una vida digna, sin tener que beber nada que no sea vino en tetrabrik.Desde luego y él y su mujer son unos chicos formados, con gran suerte, que tienen techo "pagado", pero de no ser así, estas criaturas estarian condenadas a comprometer un 60% de los sueldos porque a toda una generación de nengs y de yesis y de borja maris y maripuris, se les ha puesto en la punta del ciruelo estafar y ser estafados con cuatro tochos.
Y por ahi si que no, que mi padre no le ha pagado estudios pa convertirlo en el hazmerreir , en un penoso pepito.
__________________

Ahora que padeces de insomnio,
quisieras morir de siesta.

Descreo de la razón de la mayoría,
y sus abrazos propietarios sin salida.No hay salida.

(Iberia sumergida , en sus rumores clandestinos.
Héroes dixit, en el petardazo de los 90).
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  #5 (permalink)  
Antiguo 29-may-2007, 14:29
Avatar de jaba
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Iniciado por Flatron
Siguiendo vuestra regla de tres, podemos clasificar a burbujistas en 3 tipos:

1.- No me independizo hasta que los pisos bajen de precio.
¡Perfecto! Y también un poco egoísta, ¿no? ¿Alguien se ha puesto en la situación de los padres? Ellos también son personas, y por mucho que nos quieran, necesitan su intimidad, independencia.... eso de sangrarles a ellos hasta que nos encontremos en una situación suficientemente cómoda para comprar una vivienda sin esfuerzo, no es muy ético ¿no?

2.- Yo prefiero pagar un alquiler de 800 € que 900 € de hipoteca.
Bien... genial. Pero habéis pensado que este supuesto es el que más fomenta la situación en que nos encontramos... Los pisos siguen subiendo, pero la gente sigue comprando como inversión porque siempre lo pueden alquilar, y que alguien les vaya pagando la hipoteca... Así todos podemos comprar pisos, al precio que sea ¿no os parece?

3.- Estoy de alquiler en una vivienda a un precio razonable y bajo.
¡Mi mas sincera enhorabuena! Apoyo totalmente tu postura, entiendo perfectamente que no quieras contribuir a este “boom” comprando una vivienda.

Ahora bien, que levanten la mano los que se encuentren en la situación numero 3. Aver, por allá se ve una..... ¡Ay si! Por allí otra.... uyyyy que poquitos ¿no? Bueno creo que en este foro podremos sacar una media de un 20% o así. Y los que se mofan de las pepitas no están precisamente incluidos en este punto.... hablando de la mayoría claro está.

A los que se encuentran en las otras situaciones, sería muy pero que muy fácil empezar hilos donde nos burlemos de esta situación, los critiquemos y los hundamos moralmente, pero, ¿de que serviría?

Y vamos a otra cosa.... veo que os encanta pegar artículos publicados en prensa con la bajada de los precios, pero no veo ninguno de los que dicen que “la burbuja no existe” o “los precios no bajan”, etc etc....

Aver.... quien de los aquí presentes venderían su piso por menos de lo que lo compraron??? Nadie no??? Pues creo que queda claro. El precio que baja es el de oferta, no en el que se venden los pisos. El precio bajará realmente cuando un propietario firme la venta de su piso por un precio menor que el vecino, no cuando ese propietario pide de repente 20 millones mas y cuando ve que no se vende lo tiene que bajar 10 o 15. Y sobre obra nueva... se sigue construyendo exactamente igual. Esta claro que esto tiene que flojar, lo que no es normal es lo que esta ocurriendo de que antes de comenzar a construir ya esté todo vendido.. imagino que poco a poco volveremos a lo de antes, a que se termine la obra y queden pisos por vender.

Esta claro que los precios se van a “estancar”. Mas que estancar, yo diría que no seguirán subiendo a este ritmo, seguirá todo como hace 10 años o mas, subiendo poquito a poco y no a este ritmo desenfrenado, porque ha llegado a un punto vergonzoso en el que una persona sola no se puede comprar una vivienda.

Aunque estoy de acuerdo con Flatron en que no hay que burlarse de los problemas de los demás, el resto de su post es una sarta de tópicos absurda. Intenta echar mano al victimismo: "tus padres necesitan que tu te compres un piso para vivir en paz" pero "irte alquilado no vale", "cuando alquilas favoreces la burbuja (???)", "si alquilas caro lo harás el resto de tu vida y no podrás comprar qunque cambie la cosa"...

Y lo de los artículos que ponemos que sólo hablan de que existe una burbuja: Resulta que los artículos que la niegan provienen todos de fuentes interesadas en que tú te creas que no existe y eso lo puedes verificar tú solita. Nosotros ya somos mayorcitos y nos negamos a creer a fuentes interesadas. Además, los presagios de nuestras fuentes se van cumpliendo uno a uno.

Lo del estancamiento de precios, permítame que me ría, y si sabes inglés léete estos pocos artículos del Dia Después en EEUU. ¿Acaso los Americanos si son lo suficentemente tontos como para vender por menos de lo que les costó?:

www.patrick.net

Housing is Falling Much Faster than Reported (realestateconsulting.com) +
Housing Collapse Is Much Worse Than Fed Says (larouchepub.com) +
US housing market deteriorates at faster pace than expected (news.independent.co.uk) +
Sales fall as property glut hits record high (rawstory.com) +
Flood of Empty Houses (gazette.com) +
43-month supply of houses in Florida (palmbeachpost.com) +
Supply of houses on market rises to 15-year high (marketwatch.com) +
New House Sales Fall 11 Percent, Prices Plummet (efinancedirectory.com) +
American Dream is not a 100% financed Sprawling House (eyeonmiami.blogspot.com) +
Big drop in house prices predicted (money.cnn.com) +
Glut of houses for sale continues to cut down house prices (money.cnn.com)
Broad-based Price Decline In California (patrick.net) +
Real Estate Bombing Near Los Angeles, CA (patrick.net) +
Foreclosures Nearly Double In Chicago (chicagobusiness.com) +
Economist: Foreclosure 'bloodbath' on horizon (examiner.com) +
Bakersfield Foreclosures Way Up (kget.com) +
Nervous Condo Investors Try To Flee (nytimes.com) +
Mortgage Brokers: Are They Friends or Foes of Borrowers? (realestatejournal.com) +
Man uses pigs to trash own house after foreclosure (kgw.com) +
An excellent lecture video about the bubble (youtube.com) +
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  #6 (permalink)  
Antiguo 29-may-2007, 14:33
Avatar de valmont
Agarrao a las kalandrakas
 
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Tu segundo tipo es totalmente falso, por favor no empieces un post contando mentiras, gracias.

Sacado de idealista

Piso de 80 m en tres cantos ( segunda fase) Precio 350000 € hipoteca a 30 años euribor +0,5 : 1880 € de hipoteca

http://www.idealista.com/pagina/inmu...Inm=7&edd=list


Piso de 80 m en tres cantos ( segunda fase ) alquiler 820 €
http://www.idealista.com/pagina/inmu...Inm=6&edd=list
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Antiguo 29-may-2007, 14:40
Avatar de Neu___
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Iniciado por valmont
Tu segundo tipo es totalmente falso, por favor no empieces un post contando mentiras, gracias.

Sacado de idealista

Piso de 80 m en tres cantos ( segunda fase) Precio 350000 € hipoteca a 30 años euribor +0,5 : 1880 € de hipoteca

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Piso de 80 m en tres cantos ( segunda fase ) alquiler 820 €
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Hombre, eso no vale, el de alquiler tiene un dormitorio y el de compra 2, pero para la idea que quieres exponer, vale perfectamente.
__________________

  • Madrid capital debe 9.000 millones de Euros y el Estado de California entero 30.000 millones. California entró en suspensión de pagos y Madrid se quejó al Ministerio de Economía de que no le permitian endeudarse más.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 29-may-2007, 14:40
Avatar de Caza-Pepitos
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En lo que tienes razón, es en que hay que respetar y hay que reconocer que se pierden un poco las formas.

Tus razonamientos son muy fáciles de rebatir pero te voy a decir lo que que creo.

Hay personas que no queremos que nos timen y creemos que comprar ahora es una locura. Nos da igual lo que dígáis o hagáis los demás. No compraremos mientras no veamos precios razonables.

Que los demás hagan lo que les salga del miembro. Algunos no actuamos por impulsos. Nos gusta razonar nuestras decisiones y no hacer las cosas por nos lo diga un amigo un familiar... etc

No te creeas lo que te cuentan en la televisión y lo que leas en los periódicos. Los precios están bajando ya. Es un hecho. Mentalizate.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 29-may-2007, 14:43
Avatar de juan diego
Niño entre el Centeno
 
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Muy buenas las formas, y bonita la intención...pero falta fondo y contenido, creo que debes seguir leyendo este foro, para que des cuenta, donde falla económica y finacieramente hablando lo que acabas de argumentar.

También te recuerdo, que en este foro se hace burla especialmente de "los triunfadores del pisito", y que nosotros somos "los fracasados antisistema", que muchos aquí tienen hipoteca, otros vivienda en propiedad, otros empresa/s, otros no la tienen y podrían tener hasta segunda residencia, y otros viven de alquiler.

Y especialmente de tu otro foro, suele salir a la palestra, porque si tu sueldo es de X, y tu hipoteca a súbido a X-400; respuestas como adelante valiente, hechale cojones, por lo menos tienes tu pisito para decorar...no pasa nada, son de un argumentario y una perspectiva de la realidad económica bastante penosa.

De nuevo, te recomiendo leer, leer....pero no pierdas el tiempo, con los que hablen de pepitos, ni lonchafinismo..esos responden como comenta otro forero, a "fotos de la realidad..o no", mira los que hablan de comparativas compra vs alquiler, rentabilidades de inversión y argumentaciones económicas.

Y te darás cuenta, que vender por debajo del precio es posible, y además va ha suceder, y que el precio de la vivienda no puede desafiar la ley de mercado, haciendo funámbulismo en la cuerda del falso IPC que tenemos.

un saludo
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  #10 (permalink)  
Antiguo 29-may-2007, 14:45
Avatar de dantian
Lonchafinista
 
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Iniciado por Flatron

Esta claro que los precios se van a “estancar”. Mas que estancar, yo diría que no seguirán subiendo a este ritmo, seguirá todo como hace 10 años o mas, subiendo poquito a poco y no a este ritmo desenfrenado

Me hace mucha gracia eso de que los precios se van a "estancar", pero si actualmente se percibe de forma ya bastante evidente que se está vendiendo poquísimos pisos y que hay mucho piso en venta desde hace un año, y se está acumulando un stock importante. Si el precio se estanca, entonces, quiere decir que se va a seguir vendiendo sobre el precio actual sin subidas brutales, pero si ya no se vende... como desatascas esto...? Bajando quizás?
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