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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > 22 Millones de metros cuadrados en macro urbanización
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  #21 (permalink)  
Antiguo 27-may-2007, 13:56
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No va conmigo la cosa, pero ...

Iniciado por ominae
Bueno si, pero viene a ser lo mismo, o parecido. Lo que está claro es que no es un foro ecologista y la unica razón por la que alguien se puede oponer a que se haga un campo de golf y varias viviendas es o bien ecologista, o bien politica (no le gustan los "ricos")

O porque sea un agricultor. O porque prefiera que el agua no se desperdicie de forma estúpida.
O porque vea absurdo proyectar campos de golf para cada uno de los municipios de este bendito pais. O el duplicar su número de viviendas sólo para acoger a los 44000000 millones de multimillonarios que van a mudarse para poder participar en el mayor circuito de golf de la galaxia.

Lo que ha quedado demostrado es que alguna luminarias se empeñan dia tras dia en impedir que al gente se pueda comprar un piso. Ellos usan la escasez de oferta para apoyar SUS DELIRIOS POLITICOS, viendo culpables y fantasmas por todas partes.

Seguro. A punta de pistola. Van a las oficinas bancarias y amenazan con volarlas para que no concedan más hipotecas. Y por si fuera poco, tienen infiltrado a un topo en el BCE que no hace más que meter cizaña para que suba y suba el euribor.

Y hay tan pocas viviendas que cuando se anuncia una en idealista, acuden las masas a su subasta online.

Lo evidente es que la razón por la que usted puede encontrar un coche en el mercado es independiente a que se fabriquen mas o menos ferraris o coches caros.

Y viceversa.

Lo que pasa es que en el mundo del automovil no existen tantos lumbreras capaces de imaginar avalanchas de multimillonarios colapsando los concesionarios de Ferrari y se conforman los pobres con fabricar poquitos y por encargo.

Nada que ver con las luminarias de Cieza, que ya saben que con 30000 chalecitos no van a tener ni para empezar, aunque nadie se los haya pedido.

Su teoria de ricos y pobres es para IMBECILES TERCERMUNDISTAS y activistas políticos a los que la vivienda les importa un carajo y lo único que quieren es apoyar sus teorias fracasadas.

Yo también tengo una teoría sobre los pobres y los ricos. Y soy de la extraña opinión de que hay muchos pobres y pocos ricos.

Y no es que dude de que la capacidad de la gente de Cieza para atraer a 30000 millonarios, pero es que la competencia va a ser tremenda.

Como se suele decir: "Lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible".

Saludos.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 27-may-2007, 19:04
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No he dicho en ningun momento cuantas viviendas deben haber, simplemente que el argumento que si se hacen mas mejor no cuadra, simplemente porque a pesar de construir cada vez mas, los precios han seguido subiendo, un autentico "antimercado".

Si, si lo has dicho. Este hilo precisamente es para protestar por la construcción de nuevas viviendas. El problema es que no comprendes que si siempre haces las viviendas necesarias siempre va a subir el precio. Es como si haces el pan necesario o los coches necesarios. Además hay que añadir a esto que una administración no puede calcular "las viviendas necesarias".

Debes abalizar los datos en vez de llevarte por tus ideas preconcebidas, basadas en odios inculcados. Los precios han subido porque SE VENDIA TODO. Un promotor hacia una promoción y el primer tío que iba a verla le compraba un piso. Al día siguiente lo subía un poco mas y el tío que venia le compraba otro piso. Y volvía a subir el precio.

Ahora no vende los pisos. No va la gente a verlo y por lo tanto debe bajar los precios o esperar. Es lo que hay. Así funciona esto.

Lo que tu defiendes es ... ¡que se dejen de hacer pisos y casas!... joder que visión de futuro... en fin...

Tu conclusión de que se construía mas no tiene ningún sentido. ¿mas que Francia, Alemania y las chimbambas juntas? ¿y que? lo que cuenta es que todo lo que se construía se vendía. No es una cuestión de mas o menos, es una cuestión de si se vende y a que precios se vende.

Este no es un foro ecologista, tienes razon, pero no es algo que me deje indiferente. Y se lo que es un campo de golf, he pisado alguno. Y se que Murcia no es la selva amazonica, ni Andalucia, ni Aragon (precisamente alli esta el mayor desierto de Europa), ni Castilla La Mancha, ni... Pero abastecer esos "prados" en zonas de recursos hidricos limitados es una salvajada, y ese agua sale de algun sitio. Informate de como afecta la desaparicion de flora en los procesos de desertizacion. Y no tengo nada en contra de los campos de golf, pero en lugares donde no suponga un derroche de recursos hidricos. Y esos lugares son pocos en la peninsula, casi te diria que se limitan a la cornisa cantabrica.

Yo lamento comunicarte que el agua es ilimitada y por lo tanto gratis por los siglos de los siglos. Es una de las ventajas de vivir en el planeta tierra. El problema es que para almacenarla, tratarla y distribuirla necesitas del trabajo de otras personas. Almacenar, tratar y distribuir agua es lo que tiene un coste, pero no el agua. No hay ningún derroche en regar un campo de golf sencillamente porque el agua es un recurso ILIMITADO. ILIMITADO. Y si tu pagas a otras personas por hacerlo no es de tu incumbencia lo que hagan con el agua.

Sin embargo, en España no puedes almacenar, distribuir o tratar agua sin la autorización del Estado. No puedes crear embalses, pequeños pozos o extraer agua del subsuelo sin la correspondiente licencia. Suena ridículo que es así.

El resultado es que hemos convertido un bien ilimitado en escaso al no dejar que la gente se apropie de él. Solo el Estado puede realizar esas labores y el resultado es que no puede preveer con exactitud el agua que se va a necesitar, con lo que se convierte en escasa de la noche a la mañana.

Y por ello tenemos que aguantar patéticas campañas de "sumate al reto del agua" mientras en Alcazar de San Juan tienen que ir en lanchas.



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  #23 (permalink)  
Antiguo 27-may-2007, 19:10
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Iniciado por muyuu
El problema es que el agua está subvencionada y la pagamos todos, y generar más no es un problema de fácil solución: el agua fluvial es un bien limitado y la desalada es muy cara.

Si todos pagáramos por el agua lo que realmente cuesta hacerla llegar hasta el grifo, no habría ningún problema. Esto incluye aumentar la desalación en las zonas áridas, lo que no es moco de pavo.

El auga fluvial. pluvial o de donde quiera es ilimitada.

Todos pagamos lo que cuesta hacerla llegar a un grifo, solo que no en el recibo del agua.

Última edición por ominae; 27-may-2007 a las 19:16
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  #24 (permalink)  
Antiguo 27-may-2007, 19:42
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Iniciado por ominae
El auga fluvial. pluvial o de donde quiera es ilimitada.

Todos pagamos lo que cuesta hacerla llegar a un grifo, solo que no en el recibo del agua.

Lo tuyo es decir gilipollez tras gilipollez?

Ahora no es cierto que hay zonas con escasez de agua?

Pfffffffffffffffffffffff
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  #25 (permalink)  
Antiguo 27-may-2007, 19:53
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Iniciado por SUPREME
Lo tuyo es decir gilipollez tras gilipollez?

Ahora no es cierto que hay zonas con escasez de agua?

Pfffffffffffffffffffffff

Y con escasez de gas y de petroleo... ¿y? En España no hay petroléo ni gas, y apenas carbón, segun su tesis no podríamos ir en coche, ni encender la caldera o cocinar... en fin... sumate al reto del gas.

Mira todo el mundo puede tener una opinión, pero para participar en un foro es necesario tener una opinión razonada, porque si no lo que dices no tiene validez ninguna.

Para opinar sobre lo que es o no una gilipollez nadie te necesita, todo el mundo lo puede comprender por si mismo. Asi que la proxima vez intenta aportar algo mas que tus irrelevantes adjetivos.
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  #26 (permalink)  
Antiguo 27-may-2007, 21:46
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Y con escasez de gas y de petroleo... ¿y? En España no hay petroléo ni gas, y apenas carbón, segun su tesis no podríamos ir en coche, ni encender la caldera o cocinar... en fin... sumate al reto del gas.

Mira todo el mundo puede tener una opinión, pero para participar en un foro es necesario tener una opinión razonada, porque si no lo que dices no tiene validez ninguna.

Para opinar sobre lo que es o no una gilipollez nadie te necesita, todo el mundo lo puede comprender por si mismo. Asi que la proxima vez intenta aportar algo mas que tus irrelevantes adjetivos.


Estimado troll,

Primeramente, antes de cuestionar lo que aporta un forero o no, le recomiendo que vea quien ha sido el creador del hilo, para así no decir incoherencias.

Por otro lado, estamos hablando que en una zona donde no existen recursos hídricos, y rodeada de otras zonas que están en la misma situación, donde no es nada extraño que existan restricciones en el suministro hídrico, se está planteando realizar una obra faraónica, la cual directamente influye en los recursos valisos, que no son para empezar, propiedad de la ciudad en cuestión.

Entonces, si analizamos, existe un bien escaso, básico e importante, del cual quiere hacer uso ciertos individuos (para así lucrarse de modo exclusivo), perjudicando al resto de las personas.



El tema, trol, es que ante provocaciones y argumentaciones como la suya, donde dice que hay agua ilimitada y otras cosas, donde provoca en cada post, no apetece.

Vayase a su cueva
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  #27 (permalink)  
Antiguo 28-may-2007, 00:34
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Consideras que la intervención del estado es lo que hace del agua un recurso ilimitado?

Joer, yo me pondría en medio del Sáhara a gritarlo, a ver que opinan. Que se quejen al gobierno, pues es culpa suya.

Y te puede parecer muy exagerado, pero hay provincias españolas que llevan camino en convertirse en un auténtico Sáhara.

Claro, podrás decir que se puede traer el agua de Santander, y si escasea de Finlandia, que por allí les sobra. Claro, que si tuviéramos que pagar 1 euro por cada vaso de agua, pues igual no sería tan fantástico, y sobre todo tan liberal...

Y por favor, si encuentras un método para almacenar el agua de una riada, me lo dices. Que miles de ingenieros, arquitectos, etc, durante la historia de la humanidad no lo lo han encontrado. Demasiadas veces he visto yo imágenes de ese tipo hablando del Ebro y el trasvase...no he visto nada más demagógico en mi vida.

En fin, es lo que hay
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  #28 (permalink)  
Antiguo 28-may-2007, 00:45
Avatar de muyuu
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Iniciado por ominae
El auga fluvial. pluvial o de donde quiera es ilimitada.

Todos pagamos lo que cuesta hacerla llegar a un grifo, solo que no en el recibo del agua.

Donde lo paguemos me es indiferente. ¿Tú quieres pagar el coste de hacer llegar agua donde no la hay por gusto? yo no. Yo estoy en contra de toda clase de subvención por principio, tienen que estar muy muy justificadas.

De ilimitada nada. Tiene un coste, y mientras los destinatarios no la paguen por separado, yo me opongo (más que nada porque la pagaríamos entre todos).
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“There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as a result of the voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved.” - Ludwig von Mises, "Human Action, A Treatise of Economics" Yale University Press, 1949
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  #29 (permalink)  
Antiguo 28-may-2007, 10:29
Avatar de marbruck
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Por cierto, el PP de Cieza revalida su clara mayoría absoluta. Y es que los ciezanos se van a forrar!!!

XDDDD en fin, yo no se que van a hacer en murcia con tanto campo de golf seco, la verdad.
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  #30 (permalink)  
Antiguo 28-may-2007, 12:57
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Actualizado el post inicial con el resultado electoral, gracias marbruck por el aviso
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