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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El supuesto peak-oil pierde fuerza : El brent por debajo de los 100 dólares barril
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  #71 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2012, 15:07
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Iniciado por CroKeT! Ver Mensaje
Todo eso son pufos especulativos, soluciones desesperadas a problemas inevitables que requieren soluciones desagradables y muy, muy duras.

Están tan desesperados que son capaces de cargarse el planeta con tal de rascar algo de petroleo de mala calidad. Simplemente no es viable, TRE bajo, destrucción del entorno, uso de mucha superficie y maquinaria pesada, contaminacion del agua... Bah...

¿No es viable, o no le gusta a usted en particular?

¿Sabe lo que es un Hidrocraker, un FCC (Fluid catalitick cracker), una unidad HDS (Hidrodesulfuración), una Unidad de Regenaración de Aminas, una Unidad de Cocker, una columna Pre-flash, un VDU (Vaccum Distillation Unit ?

Hoy en día no hay petroleo de "mala calidad" solo es cuestión de elegir el proceso adequeado para sacar las fracciones que tienen más demanda real por lo consumidores y por tanto más valor en el mercado.
Todo se convierte en todo, con el catalizador y el proceso químico adecuado.

Esa es la realidad, y la realidad es tozuda. A cierto precio y con x economías de escala, todo es rentable.

Última edición por tocatejistaextremo; 03-jun-2012 a las 15:12
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  #72 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2012, 15:40
Avatar de Tonto Simon
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¿Y porque se esta haciendo todo eso sino es por el pico en la produccion?
¿Porque gastar tanto dinero en procesos tecnologicos de escaso TRE?
¿Como explicais la desaparicion del petroleo en USA y su semejanza con otros paises y el pico de extraccion actual mundial?
¿Como es que con tanta tecnologia exploratoria planetaria apenas si se encuentran reservas importantes?
¿Porque los paises productores son tan opacos y contradictorios en sus informes de reservas?
¿Que ganan los picoleros denunciando esta situacion, y sobre todo, quien esta mas interesado, a nivel conspiranoico, en que se no se sepa?
Se ha hablado aqui que hay mas demanda de petroleo. Esta habiendo mas demanda en los paises emergentes, lo que esta compensando la caida de los que estamos en recesion, solo hay que mirar las cifras...
__________________

Si yo fuera lonchafinista tiroriroriroriroriroriro....

Última edición por Tonto Simon; 03-jun-2012 a las 15:43
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  #73 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2012, 15:47
Avatar de Fine-Rusher
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Leyendo vuestros comentarios hay algo que no me cuadra, por una parte, los que niegan el peak oil se escudan en que las otras tecnologías no se utilizan porque aún no son "rentables" pero en cuanto sean rentables se utilizarán y tal

¿Os habéis puesto a pensar que ese es el peak oil? es decir, cuando ya no puedes extraer más petóleo de forma "barata" y tienes que aumentar el coste para obtener energía.
Por supuesto que con el suficiente "dinero" (para eso están las impresoras de la FED ) se puede ir incluso a otros mundo por petróleo, pero quién tendría acceso a esa energía??

Por otra parte, debemos admitir que el peak oil se centra en los hidrocarburos y "desprecia" otras fuentes de energía, no es que actualmente existan opciones viables que puedan sustituir al petróleo, pero no tomáis en cuenta al ser humano, si Einstein alguna vez dijo: "Nuestro límite es nuestra imaginación", así que quizás en algún futuro no muy lejano, haya algún nuevo inventor que descubra ó haga viable otro tipo de energía (y que el lobby petrolero no se meta de por medio ).

Está claro que de la manera en que vivimos, nos encaminamos directamente a nuestra autodescrucción, ya que por una parte estamos acabando con los recursos disponibles "de fácil explotación" y creemos que tirando de la chequera podremos solucionar dicha escasez.

¿Acaso estamos locos?
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"Mientras más tardemos en caer, mejor estaré preparado"
F. Rusher
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  #74 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2012, 18:19
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Iniciado por tocatejistaextremo Ver Mensaje
Haced todas las gráficas y proyecciones que querais. La tecnología y los combustibles complementarios (carbón, LNG, GLP, hidrocarburos no convenciones, lodos petroliferos, hidratos de metano, etc.) están ahi preparados.
Cuando el Precio justifique su uso se usarán y punto. Se irá a un nuevo punto de equilibrio con nuevos precios, eso es todo.

La edad de piedra no terminó porque se acabaran las piedras, si no porque llegó algo mejor en todos los aspectos, que las hacía obsoletas.

Tú eres un creyente en el Progreso, nada más. Las arenas bituminosas son enormemente contaminantes y la tasa de retorno energético es bajísima. El carbón tiene su cénit, con el consumo actual, en veinte años, excuso decir si hay que aumentar el consumo para producir más electricidad. También el uranio.

No pruebas nada, solo dices que el tiempo arregla todo. Pero eso no es así. Los choques entre recursos y tasa demográfica están estudiados desde el paleolítico, y han traido, ciertamente, la aparición del pastoreo y la agricultura, pero al agotamiento de combustibles fósiles no se le ve fácil salida, salvo tú, que no ves salida ninguna, solo tienes fé. "Ya inventarán algo". Por de pronto mira el precio del petróleo, y eso que medio mundo están en recesión y consume menos.

Psdt/

Sobre el fin de la era del petróleo aquí tenéis el pico del petróleo, que según la mayoría ya se alcanzó en 2007

pico petroleo - Buscar con Google

Y aquí tenéis una magnífica conferencia de Pedro Prieto, experto en esta materia y que además tiene el don de la elocuencia.

No es solo la divergencia entre demanda y oferta, es que otros combustibles también tienen un cénit próximo, incluido el uranio, y eso con el consumo actual, excuso decir si se aumenta.

El final del règim energètic fòssil i les transformacions geopolítiques. Pedro Prieto. Part 1/6 - YouTube

Pedro Prieto dirige esta magnífica página

Crisis Energética - Estoy perplejo: Comentarios sobre la situación financiera mundial y el cénit del petróleo
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  #75 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2012, 23:21
Avatar de arckan69
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Arabia Saud hunde an ms el crudo para debilitar a Irn y ayudar a sus aliados europeos - Cotizalia.com

Leed los comentarios

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  #76 (permalink)  
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Avatar de Un-tal-Ivan
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A la URSS, la "reventaron" los de ARAMCO, con precios rondando los 10$, alla por finales de los 80 y principios de los 90...

Le doy mucha credibilidad a esta noticia, o artítculo.
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  #77 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2012, 23:52
Avatar de sif
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Iniciado por Johan P. Rosenberg Ver Mensaje
¿Y entonces cómo es que en las gasolineras los precios no bajan?
¿O cómo es esto? ¿Cuando sube el barril sube la gasolina, pero cuando baja no pasa nada?
Qué guay, no?

A la vez que baja el brent, también esta bajando el Euro con respecto al dolar, con lo que el precio final en euros/barril practicamente no ha variado.
De hecho una de las principales causas que mueve a la baja el Brent es precisamente el descalabro del Euro.
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  #78 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2012, 23:54
Avatar de arckan69
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Iniciado por sif Ver Mensaje
A la vez que baja el brent, también esta bajando el Euro con respecto al dolar, con lo que el precio final en euros/barril practicamente no ha variado.
De hecho una de las principales causas que mueve a la baja el Brent es precisamente el descalabro del Euro.

creo que la repercusión del precio en barril brent no se deja notar en las gasolineras hasta un tiempo después. Cosa de un mes o algo así.
Hablo sin certeza la verdad
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  #79 (permalink)  
Antiguo 04-jun-2012, 00:57
Avatar de kokaine
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Aqui teneis una explicacion a el porque de la bajada de precios del crudo:

Arabia Saud hunde an ms el crudo para debilitar a Irn y ayudar a sus aliados europeos - Cotizalia.com

Arabia Saudi esta llevando al limite su produccion para "tirar" el precio y putear a Iran, Irak y de paso a Venezuela (compadreo USA) , paises que tienen unos presupuestos muy ajustado a un precio de barril alto.
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  #80 (permalink)  
Antiguo 04-jun-2012, 11:52
Avatar de Samadhi
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Una información muy sesgada, defecada claramente por los mass mierda...

Lo primero que el precio del petroleo es de una volatilidad extrema, por la fuerte especulación a la que está sometido y los factores geopolíticos que le afectan en tiempo real. Aparte que ningún mercado (alcista o bajista) se mueve continuamente en línea recta por mucho "momentum" que lleve, lo que implica un desconocimiento (intencionado o no) por parte del articulista del panfleto.

Lo segundo que el peak oil implica que al haberse superado el límite de producción y continuar creciendo la demanda, se producen "picos" en los que el precio es insostenible para ciertos sectores y empieza el "juego de las sillas". Hay una limpia de empresas y partes de sectores que estaban en ese momento en la cuerda floja (ej: compañías aéreas que no aguantan la subida del combustible) y, consecuencia de esta quiebras hay una caída puntual de demanda y el precio se relaja (técnicamente tenemos un "pullback").

La música suena de nuevo durante un tiempo (ya cada vez menor) pero, en poco tiempo, la demanda vuelve a superar a la oferta, la música se para y otros cuantos se quedan sin silla...
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