Iniciado por Desi

Permítme corregirte, ALGUNOS españoles jugaron a este juego,pero ni mucho menos la mayoría, sin embargo lo estamos pagando todos.

Yo estoy totalmente de acuerdo con Industria eup! Hoy, y tambien pienso que ya va ser hora de dejar de quejarnos ante el ordenador, es tiempo de ACCIÓN!

Iniciado por KailKatarn

Yo creo que muchos foreros/personas no se están ajustando a la realidad. Durante algunos años los españoles jugaron a un juego muy peligroso que consistía en incrementar el valor de un bien completamente esencial a un ritmo de un 16-20% anual o mayor (según zonas, claro). Si os pensáis que haber multiplicado el precio de las casas x3 o x4 en 7-8 años fabricando los "nuevos ricos" iba a ser un juego gratuito ... lo llevamos claro.

Para empezar cuando alguien compraba una casa por 10 y la vendía por 50 estaba generando unas plusvalías de 40 kilotones que difícilmente podrán ser devueltos jamás de los jamases y si multiplicamos la operación por la cantidad de transacciones inmobiliarias que hubo por aquellos tiempos más la especulación del suelo el agujero es muchísimo mayor.

En verdad pensáis que 4.500 iban a arreglar eso? o los 40.000 que se hablan ahora? !JA! me apuesto lo que queráis que la suma de todas las entidades en riesgo supera muy de lejos el PIB, de hecho seguro que lo supera en la misma cantidad (o más) que el cálculo de los pisos. Si los pisos se multiplicaron en precio x4 estoy seguro que el riesgo de la totalidad de la banca supera x4 o más el PIB.

No eramos ricos? pues nos sobrará para pagar, no? y si no ... no haber jugado o consentido juegos tan peligrosos que está muy bien protestar cuando ya se está en el desastre pero los desastres se han de prevenir y no llorar cuando ya estamos en ellos. Además los jóvenes han sido los grandes perdedores de este juego así que no nos sorprendamos de que aplaquen su propia justicia al juego de "nuevos ricos" que jugaron sus mayores donde comían buenos filetes por sus suculentos beneficios pero cuyas facturas no estaban muy bien definidas sobre quien las iba a pagar.

Somos insolventes absolutamente, eso tenedlo claro, como bien debéis tener claro que 40.000 millones no es nada comparado con lo que queda por aflorar.

Iniciado por BlueSpirit

A estas alturas.....y viendo lo que estamos viendo, aunque el principio de todos los males apuntan a la burbuja inmobiliaria y a acusar al vecino de al lado que vivia como un rico.....

Supongamos que realmente no hubiese existido burbuja inmobiliaria, no hubiese existido una especulacion tan feroz con pisos, casas, etc.......realmente despues de lo que estamos viendo alguien piensa que esto no hubiese reventado de la misma forma?

Es decir....que aun sin burbuja tenemos:

- Un numero de politicos y altos cargos insostenible con sueldos millonarios
- Un numero de funcionarios y empleados publicos absolutamente desproporcionado
- Ayuntamientos que gastan lo que no tienen y se endeudan generando incluso la quiebra de pequeños empresarios a los que deben autenticas fortunas
- Balances de bancos falseados que arrojan cifras que no se corresponden con la realidad con las que se vendian acciones con valores "inflados" sobre un capital que no existia
- Cuentas falseadas por comunidades autonomas para ocultar deficit
- Altos cargos haciendo barbaridades, robando, etc.... jubilados y premiados con cifras millonarias.
- Division del pais en multitud de comunidades autonomas intentando expoliar al estado todo lo que esta a su alcance
- Etc....Etc....Etc....


Aun quitando a los "pepitos" (como les llamais algunos) de todo esto....realmente....a estas alturas alguien piensa que no estariamos en la misma situacion, quizas de una forma mas lenta con un periodo de agonia mayor....pero era irremediable.

Iniciado por KailKatarn

Aquí te estás olvidando del manual de supervivencia que es el refranero español. Te suena lo de "de estos barros vienen estos lodos"? si con un bien esencial para la vida de absolutamente todo el mundo (tener un techo, ya sea alquilado o como sea) se especuló de tal manera te crees que eso no repercute proporcionalmente a todo lo que comentas?.

Cómo no va a estar sobredimensionado todo si lo más esencial se convirtió en lo más irracional y permitido por todos esos organismos que comentas que están sobredimensionados? todo es completamente proporcional a lo que ha ocurrido con la vivienda, desde que haya sobredimensión de funcionariado como que la estructura política lo esté de la misma forma o no te suena lo de "si los precios son los que son es porque los españoles pueden pagarlos" y tantas y tantas otras del aparato político de este país tanto de un color como de otro han sostenido mediante deuda.

Todo esto basado en números que eran impagables, pero hace unos cuantos años eso daba igual, verdad? quizás por eso el foro tiene los mismos usuarios desde el 2005 que los que tiene ahora, porque todo el mundo estaba preocupadísimo seguro, vamos, seguro seguro.

Iniciado por BlueSpirit

El numero de funcionarios ya era considerablemente abultado antes de comenzar la especulacion inmobiliaria.

El numero de politicos ya era desproporcionado desde el mismo momento que empezaron a funcionar las comunidades autonomas.

La falta de responsabilidad por parte de politicos y grandes directivos en un pais donde todo vale y nadie asume responsabilidades ni es juzgado por mucho que robe o mal que ejerza su cargo es absolutamente increible.

Efectivamente....tal y como has dicho "de estos barros vienen estos lodos", el sistema de por si siempre fue insostenible y estaba minado, tan solo hacia falta un desencadenante y este fue el sector inmobiliario......y si no hubiese sido otro, de por si el sistema que tenemos es insostenible a todas luces con o sin burbuja.