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  #11  
Antiguo 23-may-2007, 12:11
CHARLIE CHARLIE está desconectado
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Buenos dias y bienvenido, Laplace.
Verás, precisamente soy distribuidor de ropa deportiva y compro toda ella en Italia, más concretamente en Bolonia (bologna) y Parma.
Conozco bastante bién vuestro país, ya que llevo tratanto con vosotros desde hace ya 5 años, y puedo asegurarte que por mucha burbuja que haya en Italia, no llega ni de lejos a la que tenemos aquí.
Además, según tengo entendido el peso de la construcción en vuestro país llegaría, me parece a un 5,5 % del P.I.B., en comparación con casi un 20% de España.
En cuanto a la industrialización de Italia, nos dais más de 20 vueltas en el tema de industria productiva.......NO HAY COIMPARACIÓN.
En otras palabras, descansais sobre varias patas productivas, y no como aquí, que parece que si no hay ladrillo ni turismo no existe nada más.Un saludo.


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  #12  
Antiguo 23-may-2007, 12:13
CHARLIE CHARLIE está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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He estado casi 10 días en Italia este mes de Enero en Parma, Bologna y Milán, y ni de lejos he visto yo la cantidad de gruas que se ven en toda nuestra geografía. Un saludo


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  #13  
Antiguo 23-may-2007, 12:14
kalapa kalapa está desconectado
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El capitalismo es un sistema que se basa en la ganancia de dinero por encima de todo lo demás, y donde mejor que en la vivienda, que la gente la necesita obligatoriamente, sea alquilada o comprada.

El dinero somete a todo bajo su imperio, eso es el liberalismo. La única barrera que podemos tener para defendernos es tener un estado verdaderamente de izquierdas para que pare los pies al capitalismo en los asustos de vital importancia como la vivienda, el trabajo digno, la sanidad, las pensiones y la formación académica (Que no la educación, que eso corresponde a los padres).

Eso es lo que necesitamos y es lo que no tenemos. Y en España teóricamente hay un partido de izquiedas, pero solo en el nombre.


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  #14  
Antiguo 23-may-2007, 12:15
laplace77 laplace77 está desconectado
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Iniciado por pepito

Respecto a si es global o no ... Yo creo que los precios de la zona Euro van en esa dirección, precios altos generalizados ...

Aquí en España subieron mucho los pisos desde que entramos en el Euro, y creo que en los países que se incorporarán ocurrirá lo mismo.

Un escenario en el que toda Europa tenga unos precios de vivienda elevados no me parece muy descabellado.

Saludos!


pero en Alemania no se han levantado nada en último diez años...


y Alemania es el único pais que ha un desarrollo económico sano:
exportaciónes de tecnología y maquinaria,
en el contrario de italia, que vive de producción especulativa...


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  #15  
Antiguo 23-may-2007, 12:18
shalafi shalafi está desconectado
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Como dice lady_burbuja, la relacion entre salario y precio es un factor muy importante.

Las burbujas mas exageradas son la Espaniola y luego dtras vienen Inglaterra e Irlanda si no recuerdo mal, pero el concepto es diferente, al menos en Irlanda, donde yo vivo, os cuento:

Los pisos estan caros pero no existe la sobreoferta que hay en espania, no veo gruas construyendo por todas partes como veia en espania. El salario en general es el doble que en espania. El alquiler es de locura.

Pero no es tan "burbuja" aqui no existe esa sobreoferta que existia en espania de pisos vacios y construccion a mansalva, simplemente tienen mas inmigracion y de se necesitan muchas casas que no existen.

O al menos asi es como lo veo yo.


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  #16  
Antiguo 23-may-2007, 12:29
laplace77 laplace77 está desconectado
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Iniciado por Touareg
En mi opinión la burbuja especulativa no se limita a un país en concreto, ni a un "activo" en concreto. Existen múltiples burbujas (vivienda, materias primas, acciones bursátiles, arte) en diferentes países porque la expansión del crédito, debida a la interconexión de los mecanismos financieros mundiales, acaba afectando a múltiples factores.
...
Nuestro caso se estudiará en las escuelas de economía en el futuro. Al tiempo.

seguro!

economía vive movendo de burbuja en burbuja de estas épocas...

jo pienso que es tiempo de mover a una otra, no?


no hay mucha gente mas para defraudar con viviendas y hipotecas...


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  #17  
Antiguo 23-may-2007, 12:56
laplace77 laplace77 está desconectado
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Iniciado por CHARLIE
He estado casi 10 días en Italia este mes de Enero en Parma, Bologna y Milán, y ni de lejos he visto yo la cantidad de gruas que se ven en toda nuestra geografía. Un saludo


puede ser, pero mira estos videos...











y despues cuentame...


estos son 4 de 10 lugares cerca de Roma donde estan construiendo...

si no es sobreoferta esta...


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  #18  
Antiguo 23-may-2007, 14:59
Plusvalias-al-42% Plusvalias-al-42% está desconectado
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Ciao Laplace !!

Charlie tiene razón.

Yo vivo cerca de Niza, a 15 kilómetros de Italia....bueno, de la Liguria, que es muy distinta al resto del Norte de Italia.

Este fin de semana estuve con mi santa por Parma, Piacenza, Fidenza, Cinque Terre, y Porto Fino.

La verdad es que los precios de los pisos en Emilia-Romagna son normales -baratillos, razonables- mientras que los precios en la Liguria -ya sea en Sanremo como algo tan tirado como Ventimiglia o Arma di Taggia- son brutalmente altos-.

Es verdad que los precios en Italia han subido mucho estos últimos años, pero Charlie tiene razón: En burbuja os ganamos.

Os ganamos en % de subida en los últimos 10 años. Os ganamos en la relación salario medio/precio, os ganamos en la relación de endeudamiento familiar -creo que por poca diferencia-....

Y os metemos una goleada brutal en el desfase oferta/demanda -stock de pisos vacíos-.

Piensa que si bien es verdad que la plusvalía obtenida en Italia está exenta al cabo de 5 años, en España se tributa al 18% -el 15% hasta el año pasado- desde el primer minuto.

En España se ha especulado más, y nuestro crecimiento económico depende mucho más de la construcción -y de los fondos europeos, y del consumo interno gracias a Cofidís y similares, y de las hortalizas que exportamos a Europa gracias al trabajo en negro de miles de inmigrantes ilegales-.

Italia tiene sus desequilibrios, de acuerdo. Pero te aseguro que -en esto- os ganamos :-)

A dopo !!!

[email protected]%

PD: Por cierto, Laplace, si te haces la picha un lío (cazzo !! :-) escribiendo en castellano mete la palabra en italiano o inglés que cualquiera de nosotros ya la traducirá. Pero en cualquier caso no dejes de escribirnos !!!


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  #19  
Antiguo 23-may-2007, 15:20
pepito pepito está desconectado
wapissimo
 
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Iniciado por Plusvalias-al-42%
no dejes de escribirnos !!!

Totalmente de acuerdo, necesitamos gente como tú

Además ya me gustaría a mí escribir el italiano como tú lo haces con el castellano ...

Saludos.


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  #20  
Antiguo 23-may-2007, 15:30
Touareg Touareg está desconectado
Concuñado de Trichet
 
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Iniciado por laplace77
puede ser, pero mira estos videos...











y despues cuentame...


estos son 4 de 10 lugares cerca de Roma donde estan construiendo...

si no es sobreoferta esta...


Mmmm. ¿tu no conoces España mucho, no? Mira esto....




Y el señor de las gafas de sol de este vídeo es el promotor de todos esos pisos




Spain is (always) different


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