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Sin entrar en consideraciones de otro tipo, yo creo que PPCC tiene un enfoque de este tipo: La solución del 37 es la clásica falsa solución keynesiana a un problema previamente creado por los keynesianos. Hoy podría escuchar a Hugo Chavéz o Cristina Kirchner proponer las mismas falsas soluciones keynesianas a problemas creados por el delirio keynesiano. Toda la dictadura de Primo de Rivera fue extremadamente keynesiana, como el fascimo en Italia, el peronismo en Argentina, el nazismo en Alemania o la New Deal del dictador golpista Roosevelt en USA. El resultado es siempre el mismo: la pobreza y la guerra. |
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Eso no resume mi argumentación. PPCC no es el demonio sino algo infinitamente menos importante, PPCC es un corporatista mussoliniano español clásico: un lacayo de la oligarquía española de siempre. Pues para no ocurrir nada de lo que él cree, no para de acertar y en el mundo que según tu es imposible que se mantenga ,ya que todo esta quebrado, no para de salir el sol todos los días. Los activos inmobiliarios o son activos muy rentables o son activos tóxicos. No pueden ser las dos cosas al mismo tiempo. ¿Que más me da a mi, si un activo ha sido rentabilisimo o no si yo lo he comprado junto cuando cambia su tendencia? Igual es verdad que tengo alguna incapacidad manifiesta para comprender la realidad ¿ hay activos que son siempre rentables o siempre "toxicos"? Última edición por Artan0; 24-jun-2012 a las 21:56 |
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reiteración goebbelsiana Oye, luisito2, ¿qué te ha hecho PPCC? ¿Te robó el bocadillo de la merienda, o algo?
__________________ "Vivimos tiempos fantásticos, cualquier pelagatos con un pc puede montarse revoluciones virtuales", by forero 'Moroso bancario' "Va a consumir su puta madre", Amén. "Va a pagar impuestos Rita la Cantora", y olé. |
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(Yo sospecho que esta fijación ppcciana con los beneficios del ladrillo son una simple pataleta personal creada por su envidia hacia algunas personas de su entorno que ganaron mucho dinero en el casino del ladrillo. El crear toda una cosmovisión de la economía mundial a partir de una rencilla personal es muy enfermizo) más razón que un santo. y yo llevo añadiendo desde hace tiempo que algo similar ocurre con el odio hacia "la comunidad del tiro en la nuca" (alguna baskita le dio calabazas en su juventud o peor...)y con la manía catolico-apostólico-romana (algún curilla de los jesuitas le metió mano y lo echa de menos). Si pareció que atinaba en su día... no fue por análisis certero, sino de puto churro (es un rencoroso que nunca pudo sobrellevar el que unos espabilados sin escrúpulos (ni muchas luces) hicieran una fortuna dando pases y especulando con tochos. Todo se reduce a la envidia, ese pecado nacional |
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más razón que un santo. Para otros, sin embargo, ppcc es un SEÑOR y una AUTORIDAD INTELECTUAL.
__________________ El secreto de la medicina es distraer al paciente mientras la naturaleza se cura a sí misma (Voltaire) |
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| Normalmente no leo casi nada de lo que dice "el maestro", por varias razones: - no suelo creer en quienes hablan en una jerga para iniciados. - la vivienda es un bien que cuesta mucho producir, y que por tanto no puede ser algo "semigratuito" a no ser que un estado socialista se encargue de robar 1.000 para poder rebajar su coste de venta o alquiler en 500. - los propietarios de bienes inmobiliarios, sean cajas, personas normales, palilleros o "triunfadores del pisito" no han dejado de perder dinero en los últimos años, y lo seguirán haciendo en los próximos. - la idea de que un "rebajón inmobiliario" será la palanca que nos hará salir de la crisis es ridícula a más no poder. Entonces, ¿por qué participo en este hilo? Porque desde hace mucho (incluso antes de la espantada de unos cuantos conforeros) las discusiones entorno a lo que dice PPCC son sólo una parte menor. |
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| es lo bueno del hilo... si todos pensásemos lo mismo, sería un blog y no un foro |
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| Y no esta mal que sea asi, tiene que haber gente "pa tó" y sin debate y posiciones diferentes esta vida seria un peñazo. Esas discusiones es lo que le da vidilla al hilo y al foro, y si no te tomas muy en serio (sobre todo a ti mismo) hasta te puedes divertir y aprender. Yo lo hago. Bien es cierto que a mi personalmente me irrita la mania de PPCC de zumbar al asunto autonomico (No, a vascos y catalanes para ser exactos) ya que esa cuestion tiene mal encaje en su discurso, es una especie de "ya que paso por aqui le doy cera a estos que les tengo ganas". Por otro lado, me parece que en el fondo de la discusion o diferencias entre PPCC, Luisito2 y Artan0, por ejemplo, hay una diferente optica de la comprension de la rentabilidad de un activo, lo que hace que sus discursos sean totalmente divergentes ya que nacen de bases antagonicas. La catalogacion de un activo como toxico o rentable, como ignorante economico, siempre me ha parecido una especie de misterio (mas alla de als evidencias contables, que tampoco sirven para mucho) De forma intuitiva a mi entender, PPCC entiende la rentabilidad como un valor inherente al activo (digamos aislado) sin tener en cuenta la rentabilidad de otros activos. Es decir, si yo heredo una casa que nada me ha costado ya que mi padre trabajo y la pago en su dia la rentabilidad de ese activo en relacion con la inversion seria infinita (dejemos aparte los costes inherentes a la propiedad de inmueble y asociados al alquiler). Para PPCC yo me estaria forrando (Y para mi tambien). ¿No es asi? Sin embargo, (intuitivamente) , creo que podria estar perdiendo dinero ya que no he ponderado la rentabilidad del piso heredado con la que me podria dar otro activo. Si no pondero el coste de oportunidad nunca podre saber si estoy ante un activo toxico o no (Si alguien que sepa de economia cree que esta idea es una chorrada que me lo diga, jamas sere dogmatico con mis ignorancias) y me da igual el coste de adquisicion del mismo (del cielo me vino). Creo que ese es uno de los puntos de divergencia mas fundamentales en las discusiones de este hilo, el contemplar los activos inmobiliarios y sus rentabilidades como entidades aisladas con su "historia financiera propia" o ponerlos en contraste con otros activos ponderando el coste de oportunidad para ver su rentabilidad economica. Hay creo que PPCC patina, pero reconozco que lo creo de una forma muy poco solida, casi intuitiva con un ¿POrque voy a tener mi dinero aqui y no en otro sitio? ¿Estoy perdiendo dinero por mantener esta inversion y no otra?. Y esta discusion esta bastante alejada de juicios de valor o ideologicos y mas cercana a cuestiones tecnico - economicas, por lo que llegar a una base de entendimiento es (seria) mucho mas sencillo si se separara el grano tecnico economico de la paja ideologica.
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Y no esta mal que sea asi, tiene que haber gente "pa tó" y sin debate y posiciones diferentes esta vida seria un peñazo. Esas discusiones es lo que le da vidilla al hilo y al foro, y si no te tomas muy en serio (sobre todo a ti mismo) hasta te puedes divertir y aprender. Yo lo hago. Me parece que para los ppcc una vivienda, en principio no debería ser una inversión (lucha contra ello), sino un gasto. Algo cuyo valor se deprecia con el tiempo hasta llegar al estado ruinoso o el derribo. Además lleva aparejados gastos importantes y recurrentes. Sería algo así como un coche, salvando las distancias de que es un artículo de primera necesidad y de que su duración es mayor. Lo que pasa que él dice que se ha montado una burbuja, una pirámide, con la vivienda, como se podría habar montado con otra cosa como acciones o incluso tulipanes o bulbos de tulipán. Pero como los trabajadores necesitan vivir en algún sitio, y las empresas por lo general necesitan pabellones, terrenos, oficinas, etc. el coste inmobiliario adherido al precio final del producto es muy importante, desorbitado, según ppcc lo que nos hace perder competitividad y convierte (a los precios inmobiliarios actuales) muchos emprendimientos como poco atractivos por poco rentables, cuando no ruinosos.
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| Centremos el debate: AFFUEE, MoU,... medidas a implantar... España solicita formalmente el rescate: consulte aquí la carta remitida por el Gobierno España solicita formalmente el rescate: consulte aquí la carta remitida por el Gobierno - elEconomista.es ...antes del 9 de julio.
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