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  #391 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2012, 18:43
Avatar de indenaiks
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Iniciado por Karunel Ver Mensaje
En Julio de 2011 se consumieron 495 kilotoneladas de gasolina y 2.015 kilotoneladas de gasóleo. Un litro de gasolina pesa 750 gramos o por ahí, así que con un impuesto de 5 céntimos por litro se recaudaría, en gasolina y en ese mes, 32,5M€ si no me equivoco.

Da para unas cuantas pensiones de 2500€, unas diez mil.

No es mucho, pero por no pasarnos con la hipérbole.

Los incrementos en los precios de la energía suelen dar como resultado menor consumo, no solo en combustibles, sino en general. A esas cantidades debes restar lo que se deje de recaudar.

Nos han subido la energía eléctrica de forma brutal los últimos años. Échale un vistazo a las cifras de consumo. Se han ido al infierno.
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  #392 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2012, 19:34
Avatar de luisito2
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Iniciado por Karunel Ver Mensaje
En Julio de 2011 se consumieron 495 kilotoneladas de gasolina y 2.015 kilotoneladas de gasóleo. Un litro de gasolina pesa 750 gramos o por ahí, así que con un impuesto de 5 céntimos por litro se recaudaría, en gasolina y en ese mes, 32,5M€ si no me equivoco.

Da para unas cuantas pensiones de 2500€, unas diez mil.

No es mucho, pero por no pasarnos con la hipérbole.

La pensión de un catedrático prejubilado de la universidad pública o de un prejubilado de la televisión española vendría a ser como el doble de esa, pero es no es lo importante.

Lo importante es que su cálculo supone que esa recaudación no tendría costo alguno. Si un impuesto de 5 céntimos recauda 32 millones, uno de 10 céntimos recaudaría 64 millones y uno de 20 céntimos 128 millones.

Si esto fuera así, ¿Por qué no vivimos todos a cuenta del Estado? Bastaría subir los tipos fiscales ¿no?

¿Qué reducción en la recaudación de otros impuestos tendría ese impuesto de 5 céntimos en la gasolina, el IVA, el IRPF y el impuesto de Sociedades, por ejemplo? Y ¿qué aumento del gasto público generaría ese impuesto de 5 céntimos en la gasolina, el subsidio al desempleo, por ejemplo?

¿Sería el costo fiscal para el Estado de recaudar esos 32 millones mayor o menor de 32 millones?

¿Y el costo administrativo? Cuánto le costaría a la Administración gestionar ese nuevo tributo que recaudaría 32 millones por mes ¿50 millones al mes? ¿80, 100?
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  #393 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2012, 19:54
Avatar de brasidas
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Que lio con la gasolina si solo era un decir...lo que no veo es ninguna propuesta.
¿pagamos las pensiones de los ya jubilados pero a partir de ahora no se cobran?
¿se las entragamos a los bancos que las gestionen en el casino?
¿nos pegamos un tiro y se acabo la fiesta?
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  #394 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2012, 20:10
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Iniciado por brasidas Ver Mensaje
Que lio con la gasolina si solo era un decir...lo que no veo es ninguna propuesta.
¿pagamos las pensiones de los ya jubilados pero a partir de ahora no se cobran?
¿se las entragamos a los bancos que las gestionen en el casino?
¿nos pegamos un tiro y se acabo la fiesta?

Ja,JA el colacao por la nariz...

Pero esa es la cuestion, que el sistema publico de pensiones a dia de hoy es un sistma quebrado lo entiendo hasta yo que soy de letras.

La cuestion es :como nos bajamos en marcha? Los que podemos estamos poniendo plata en otros sistemas de ahorro por que la esperanza de tener la posibilidad de cobrar una pension publica en el futuro es muy pequeña, pero... Y los que no pueden?. Y los que la estan cobrando ahora? Ufff.

No creo que sea una cuestion de miedos sino de aritmetica.
__________________

"Pocas cosas hay mas peligrosas que un tonto con iniciativa".
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  #395 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2012, 21:21
Avatar de Karunel
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Perdón por ser quisquilloso, ya entiendo los argumentos pero es que este me parecía que se iba un poco de escala. No quería ser tocahuevos.

(O quizás sí, a un nivel subconsciente)
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  #396 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2012, 23:05
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Iniciado por indenaiks Ver Mensaje
Yo suelo ganar muchas discusiones porque aprendo de los que saben de verdad. Han ganado los Hermanos Musulmanes en Egipto y no está Starky (ni la CIA tampoco) para pasar por debajo del futbolín, lástima. Yo soy islamófobo (por antiteocrático), pero no racista ni peliculero como otros. Es fácil ganar cuando se tiene templanza, te importa un pepino el consenso general y no sigues el pack doctrinario de nadie.

A ver si sale "el que está en la cueva" (espero que no se haya ido). Me gustaban las discusiones bizantinas de geopolítica de antaño.

Si es por "antiteocrático" deberías declararte también cristianófobo, judiófobo, budistófobo, hinduófobo...
¿Acaso no influyen esas religiones en la política de paises como Irlanda, Polonia, EEUU, Israel, Tailandia, Laos, India...?

En todas partes cuecen habas, pero occidente (esa tierra que ha perdido todos los valores que nos definen como personas) teme principalmente a la única religión que prohibe taxativamente la sumisión (de hombres ¡y mujeres!) a nuestros semejantes.

Los que no nos sometemos somos los más antisistema.

Sobre los Hermanos M. en Egipto, el todólogo y demás pues que quieres que te diga...

Por un lado que creo que pasaría lo mismo en cualquier pais de mayoría musulmana hoy por hoy. De hecho ya ha pasado en Turquía, Palestina, Túnez, Marruecos. Quizás la excepción, hoy, podría ser Iraq, en la que la artificial división (kurdos, chiíes, "sunnies") provocada por la barbarie usana (ahí si que la CIA trabajó con manos libres) podría dar cualquier resultado.

Muchos olvidan (o por edad no lo saben) que en esos paises ya se ha experimentado con las mismas ideitas políticas que soportamos en occidente, ha habido regímenes socialistas o socialdemócratas (el Baaz iraquí y sirio pertenecía a la internacional socialista), Nasser en Egipto, el tirano y asesino Ghadaffi; "liberales" en Turquía o Líbano; dictaduras militares o civiles, monarquías absolutas o constitucionales... y cuando la gente puede votar en libertad vota lo que vota y no le hay otra.

Por otro lado está lo del todólogo. Ese orgullo absurdo que le impide reconocer que no lo sabe todo de todo (y de algunas cosas, como todo el mundo, si que sabe) y que le lleva a insultar e intentar humillar a los demás entre los aplausos de los idiotas (en sentido dostoievskiano, je, je) que le siguen sin el menor sentido crítico, le pierde, a mi modo de ver.

Lo más gracioso es que ahora, en su cortijo (T.E) se dedica a tratar de usted al personal y se muerde los labios para no insultar. Por ejemplo al inflacionista J. Nash. Me lo imagino, rojo de ira, contando hasta cien antes de escribir... Un dia de estos, de tanto tragar bilis se va a indigestar.

En fin, lo que podía haber sido un debate constructivo acabó convertido en un rebaño acrítico y seguidista por un lado (T.E.) y en un refugio de los anti-todo-ppcc por otro (B.I.).

Porque hay que reconocer que aquí la cosa tiene tela también, sobre todo en el campo de los de la boina... que mira que hay que ser paleto para creerse algo especial por ser vasco o de Orihuela ¿no? Hay que valorarse bien poco uno a si mismo para tener que refugiarse en la puta mierda de un terruño por muchas kas que tengas en el apellido o en el nick.

Y ese otro pajarraco que lleva el avatar de los nazis griegos, que lea un poco, hombre, que los nazis, arios ellos, se consideraban descendientes de los iraníes (persas) y mira tú por donde andan ahora los iraníes. ¡Que los malotes son los judios! y que si sabemos algo hoy de la gloriosa cultura griega es gracias a los apestados musulmanes de la edad media, cuando los cristianos ni se lavaban.

Un saludete multicultural, indenaiks, je, je, je.
__________________

Toda idea es susceptible de ser extremista si uno no acepta la humanidad del contrario.
M.A.Murado
http://www.lavozdegalicia.es/mundo/2...7G26P17992.htm
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  #397 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2012, 23:50
Avatar de kaxkamel
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Si es por "antiteocrático" deberías declararte también cristianófobo, judiófobo, budistófobo, hinduófobo...
¿Acaso no influyen esas religiones en la política de paises como Irlanda, Polonia, EEUU, Israel, Tailandia, Laos, India...?

En todas partes cuecen habas, pero occidente (esa tierra que ha perdido todos los valores que nos definen como personas) teme principalmente a la única religión que prohibe taxativamente la sumisión (de hombres ¡y mujeres!) a nuestros semejantes.

Los que no nos sometemos somos los más antisistema.

Sobre los Hermanos M. en Egipto, el todólogo y demás pues que quieres que te diga...

Por un lado que creo que pasaría lo mismo en cualquier pais de mayoría musulmana hoy por hoy. De hecho ya ha pasado en Turquía, Palestina, Túnez, Marruecos. Quizás la excepción, hoy, podría ser Iraq, en la que la artificial división (kurdos, chiíes, "sunnies") provocada por la barbarie usana (ahí si que la CIA trabajó con manos libres) podría dar cualquier resultado.

Muchos olvidan (o por edad no lo saben) que en esos paises ya se ha experimentado con las mismas ideitas políticas que soportamos en occidente, ha habido regímenes socialistas o socialdemócratas (el Baaz iraquí y sirio pertenecía a la internacional socialista), Nasser en Egipto, el tirano y asesino Ghadaffi; "liberales" en Turquía o Líbano; dictaduras militares o civiles, monarquías absolutas o constitucionales... y cuando la gente puede votar en libertad vota lo que vota y no le hay otra.

Por otro lado está lo del todólogo. Ese orgullo absurdo que le impide reconocer que no lo sabe todo de todo (y de algunas cosas, como todo el mundo, si que sabe) y que le lleva a insultar e intentar humillar a los demás entre los aplausos de los idiotas (en sentido dostoievskiano, je, je) que le siguen sin el menor sentido crítico, le pierde, a mi modo de ver.

Lo más gracioso es que ahora, en su cortijo (T.E) se dedica a tratar de usted al personal y se muerde los labios para no insultar. Por ejemplo al inflacionista J. Nash. Me lo imagino, rojo de ira, contando hasta cien antes de escribir... Un dia de estos, de tanto tragar bilis se va a indigestar.

En fin, lo que podía haber sido un debate constructivo acabó convertido en un rebaño acrítico y seguidista por un lado (T.E.) y en un refugio de los anti-todo-ppcc por otro (B.I.).

Porque hay que reconocer que aquí la cosa tiene tela también, sobre todo en el campo de los de la boina... que mira que hay que ser paleto para creerse algo especial por ser vasco o de Orihuela ¿no? Hay que valorarse bien poco uno a si mismo para tener que refugiarse en la puta mierda de un terruño por muchas kas que tengas en el apellido o en el nick.

Y ese otro pajarraco que lleva el avatar de los nazis griegos, que lea un poco, hombre, que los nazis, arios ellos, se consideraban descendientes de los iraníes (persas) y mira tú por donde andan ahora los iraníes. ¡Que los malotes son los judios! y que si sabemos algo hoy de la gloriosa cultura griega es gracias a los apestados musulmanes de la edad media, cuando los cristianos ni se lavaban.

Un saludete multicultural, indenaiks, je, je, je.

No es culpa mía que Vd. Viva atormentado con su complejo de inferioridad. Ser vasco o de Orihuela es algo que no se elige... y ante lo cual uno puede tomar la actitud que le venga en gana. Si a Vd. le molesta que "los de la boina" se sientan especiales (como a otros que los del turbante, la kipa o el sombrero charro lo mismo) es que volvemos a su complejo de inferioridad. Hágaselo mirar.
pocas boinas verá Vd. por las calles de euskal-herria en cabezas de menores de 60, cosa que no se puede decir de otros terruñísticos sombreros/tocados. Además la txapela ha sido elegante de toda la puta vida (hasta madonna se las pone en su última gira) y es una de esas escasas aportaciones a la humanidad (aparte de la gastronomía) que tenemos en nuestro haber los "especiales" del golfo de bizkaia.
las k-s son con todo, alrevés que las almorranas. Si le pica ya sabe... hemoal por un tubo.

Tampoco me parece elegante presumir de ecuánime y condenar a los microencefálicos que insultan a la morería que ven bajar de la patera por marrana y luego tirarse el nardo de despreciar a los viejos uropedos que no “se lavaban”. O follamos todos o la puta al río.

respecto a;

pero occidente (esa tierra que ha perdido todos los valores que nos definen como personas) teme principalmente a la única religión que prohibe taxativamente la sumisión (de hombres ¡y mujeres!) a nuestros semejantes.

uno no sabe si reír o descojonarse abiertamente.
Las mierda-religiones (todas ellas) pueden prohibir-permitir-obligar lo que les salga de los pelendengues. La cuestión es lo que sus acólitos practican. Y no me parece a mi que los musulmanes que conozco practiquen eso que presuntamente prohibe su religión... en eso andan tan zurumbáticos como los cristianos del poner la otra mejillas, etc.

Y hasta donde yo presiento... occidente (todo él... toma ya kas manzana... y luego pontifica calificando a los demás de todólogos) no teme una mierda de esa religión.
Una parte importante de Occidente teme (y con buen criterio en mi opinión) a los productos y subproductos de esa religión (aunque a menudo vistan la camiseta de alguien tan occidental, degenerado e infiel como messi).

Última edición por kaxkamel; 21-jun-2012 a las 10:58
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  #398 (permalink)  
Antiguo 21-jun-2012, 09:19
Avatar de Benditaliquidez
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El nivel de deuda pública que tenga España no es relevante para el MFBH-p por una razón, precisamente el MFBH-p tiene como objetivo reducir las obligaciones de pago que el Estado tiene con los futuros pensionistas, es decir, dejar recursos libres para que se empleen en otra cosa, por ejemplo pagar la deuda pública.

Es decir, si a un tenedor de deuda española a 30 años le dices que vas a montar un tinglado para reducir las obligaciones del Estado para con los futuros pensionistas, pues el tenedor de bonos hace palmas con las orejas.

Que se monte el MFBH-p es muy bueno para la deuda española, los pensionistas futuros compiten con los tenedores de bonos a efectos de recibir pagos del Estado.

Es decir, austeridad y reducción del déficit a corto plazo----> mejora tipos de la deuda a corto plazo----> margen para emisión de deuda para financiar el MFBH-p-----> mejora tipos de la deuda a largo plazo.
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  #399 (permalink)  
Antiguo 21-jun-2012, 11:29
Avatar de Andrew Ryan
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Que lio con la gasolina si solo era un decir...lo que no veo es ninguna propuesta.
¿pagamos las pensiones de los ya jubilados pero a partir de ahora no se cobran?
¿se las entragamos a los bancos que las gestionen en el casino?
¿nos pegamos un tiro y se acabo la fiesta?

He leído algún plan por alguna cueva oscura del interné, para quitar de obligaciones al Estado (de todo tipo, no solo pinsiones) pagando una parte del mismo a cambio de la obligación, pero claro, necesitas el control de la emisión de moneda y es inflacionario (una vez).

De todas formas no se va a hacer nada parecido, nuestro sistema ama al Pueblo, y el Pueblo cree que hace falta más regulación y más público, por lo que eventualmente y por muchos alemanes que haya, el Pueblo se impondrá y tendremos más regulación y más público.
Con el tiempo tendremos un pequeño trocito de la burocracia de la URSS de finales de los 80, por suerte sin necesidad de policía del pensamiento.
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Marxista --> Libertario --> Reaccionario
Porque los antiguos no eran tan estúpidos como pensabamos .
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  #400 (permalink)  
Antiguo 21-jun-2012, 12:34
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No es culpa mía que Vd. Viva atormentado con su complejo de inferioridad.

Ni yo vivo atormentado por nada ni, mucho menos, un inane como ud podría tener culpa de nada.

Ser vasco o de Orihuela es algo que no se elige... y ante lo cual uno puede tomar la actitud que le venga en gana.

Precisamente por ser algo que no se elige es es por lo que sois ridículamente paletos.
Y aún asi sentirse contento de ser de Orihuela tendría un pase: se dedican a producir naranjas y otras cosas útiles mientras que vosotros os habeis dedicado a producir asesinos y extorsionadores. La única región de la UE en la que hay exiliados para salvar su vida todos sabemos cual es. Y en lugar de sentirse tristes por ello algunos vivis instalados en el más abyecto orgullo patriótico...

Además la txapela ha sido elegante de toda la puta vida (hasta madonna se las pone en su última gira) y es una de esas escasas aportaciones a la humanidad (aparte de la gastronomía) que tenemos en nuestro haber los "especiales" del golfo de bizkaia.

El sentido de la elegancia es algo muy personal y ahí no le voy a discutir, cada cual hace el tonto como le parece, pero la chapela y la gastronomía no son ni de lejos las únicas aportaciones que habeis hecho. Por ejemplo habeis hecho aportaciones buenas, como crear España y también otras malas como justificar los asesinatos ideológicos o el más rancio racismo de Europa occidental.
Por otro lado hay que ser cortito para entender de mi alusión "a los de la boina" que quiera decir que la gente, hoy, lleva boina. Pero cortito, cortito, vamos. Autocalificativo del subnivel en el que habital.

las k-s son con todo, alrevés que las almorranas. Si le pica ya sabe... hemoal por un tubo.

No me pica nada. Me descojono cuando veo a tipos patéticos, simplemente.

Tampoco me parece elegante presumir de ecuánime y condenar a los microencefálicos que insultan a la morería que ven bajar de la patera por marrana y luego tirarse el nardo de despreciar a los viejos uropedos que no “se lavaban”. O follamos todos o la puta al río.

No he despreciado a los que no se lavaban. No sabían más, los pobres. Igual que no los desprecio por analfabetos, el cristianismo era el que les mantenía en ese estado. Simplemene he constatado un hecho cierto: la cultura griega, y otras, fueron transmitidas en la edad media por los que lo hicieron y no por el cristianismo.

Y hasta donde yo presiento... occidente (todo él... toma ya kas manzana... y luego pontifica calificando a los demás de todólogos) no teme una mierda de esa religión.

Los presentimientos son como el culo, cada cual con el suyo. Yo presiento lo contrario, no pasa nada.
(de todas maneras el que todas las guerras llevadas a cabo por occidente desde hace 25 años sean contra los mismos algo querrá decir, el que se inventen atentados y se les achaquen a los mismos algo querrá decir, el que se detenga a gente por presuntas conspiraciones algo querrá decir, pero bueno...)

Ahora bien, si el que yo presienta algo me incluye en la todología, el que ud lo presientas también le incluiría ¿no?. ¡Vaya ridiculez de argumento! Ahora ser todólogo va a ser tener una idea sobre un tema muy concreto...
No, no, ser todólogo es pontificar sobre "todo" y eso yo nunca lo he hecho, y creo que ud tampoco.

Una parte importante de Occidente teme (y con buen criterio en mi opinión) a los productos y subproductos de esa religión (aunque a menudo vistan la camiseta de alguien tan occidental, degenerado e infiel como messi).

Ese argumento vale también, comprenderá, para el temor a los de su tierra: tememos a los productos y subproductos de ese mesianismo, aunque a menudo vistan piel de cordero como ud.
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Última edición por Más EU; 21-jun-2012 a las 12:44
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