Burbuja.info - Foro de economía > > > Borrell achaca los problemas de la vivienda al 'fracaso del modelo de economía neolib
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  #11  
Antiguo 18-may-2007, 01:14
Aitor Menta Aitor Menta está desconectado
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Iniciado por Macabrón
El zulo, 17 de mayo de 2007

Saludos a [email protected], compañ[email protected] de genocidio social. Desde luego hay que ver cómo se cambian de chaqueta cuando les interesa.

Y es que del liberalismo, la primera mentira es el nombre. Precisamente esa "libertad" que como bien definió un premio Nobel de Economía es "dejar al lobo libre con las ovejas libres" proclama una libertad basada en una igualdad FORMAL que no se corresponde con una libertad e igualdad REAL, ya que sólo quien posee el control de los medios de producción tiene esa libertad y es más "igual" que el resto. Ya lo decía Marx...

Señoras y señores. El liberalismo es DICTATORIAL Y ANTIDEMOCRÁTICO POR DEFINICIÓN ya que sólo genera libertad para quienes controlan los medios de producción Y NUNCA DEBE ESTAR EN UNA DEMOCRACIA EL MERCADO POR ENCIMA DEL ESTADO. NUNCA.


Y precisamente el P$O€ lo que viene aplicando es una política social LIBERAL a muerte. Eso sí, fíjense cómo en Andalucía o Extremadura, con el PER, es INTERVENCIONISTA, para garantizarse los votos a perpetuidad en ambas comunidades (¿cuánto llevaba el Sr Ibarra o el Chaves en el sillón?...)

El PP es liberal a muerte, vale, Y LOS SOCIATAS IGUAL. Cuando les interesa y para lo que les interesa, vean por ejemplo la mierda de propaganda barata a la Constitución Ultraneoliberal Europea... y si me pongo a enumerar las Reformas Laborales de los años 90, ya ven lo sociales que eran...

Sólo intervienen cuando hay votos en juego.

SON INTERVENCIONISTAS PARA LO QUE LES INTERESA Y LIBERALES PARA LO QUE LES INTERESA

Cualquier economista serio sabe que un mercado libre perfecto es aquel en el que todos los participantes son iguales y la transparencia es una de sus principales virtudes. Lo que pasa es que como tal es una utopía, al igual que el comunismo... ambos tienen la igualdad como punto de partida, pero son irrealizables por la propia naturaleza

Partiendo de eso, de que es imposible alcanzar ambas utopías, sí que es posible llegar a esa igualdad formal... lo que pasa es que en este país, los liberales que nos gobiernan desde la dictadura son bastante chapuceros, hacen y deshacen a su antojo y los que pagamos el pato somos los ciudadanos. Por eso hay tanta gente desencantada con la política, porque está llena de mangantes y payasos inútiles


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  #12  
Antiguo 18-may-2007, 01:16
>> 47 << >> 47 << está desconectado
ir-
 
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Segun tengo entendido a Borrell se lo cepilló el aparato neoliberal de los priseros and company y lo desterraron a Bruselas para que no molestara paradojicamente junto a Almunia de eurocomisario de economía, y aún y asín durante la campaña por la euroconstitución ultraliberal de Giscard y Berlusconi se atrevió a decir que era incompleta, insuficiente y con muchas carencias cuando se supone que era el Presi del Europarlamento quien debía defenderlo con ahinco o al menos con aires institucionales, ...el mismo aparato que segó la hierba al President por otras razones.

Parece que para el aparato mediático ese aparte de concebir "la vivienda como un activo inversor" con el que no se han de producir bajadas junto a la moderación salarial (¿para perpetuar la inasequibilidad?), le conviene más que los sociatas de Calunya y Pasvasco tengan poco peso dentro del partido federal ¿no?

Parece que prefirieron dar la mayoría absoluta al bigotes tras haberle hecho la vida imposible a Borrell desde dentro. Y 250.000 votos menos al PSC y dejando a CIU con 47 diputados tras el pacto ZP-Mas, que conllevó el fin del Tatut, Tripasquis, y el presi, sin que la militancia pudiese decir gran cosa. En Madrid Valencia y Pais Vasco también parecen haber personalidades con prioridades sensibilidades y estrategias muy distintas colisionando de vez en cuando.

Complicado el mundo ese. ¿Soñará ahora Borrell con relevar a Solbes cuando ya había sido Secretario de Estado en Economía, cuando ya ha cedido su cargo de presidente en Bruselas?

¿Desprivatizaría las empresas públicas más rentables, y protegería fiscal y arancelariamente a las empresas que generasen empleo de calidad dentro del país?

En el último debate galo, con matices distintos, Sarko ya prometió proteger fiscalmente las empresas que generasen empleo dentro del país, frente a las importaciones deslocalizadas.

Berlusconi también en el último debate prometió ante Prodi suprimir el IBI a to quisqui. ¿Rebajaría Borrell los impuestos para domicilio habitual constitucional a todos los pepitos, currantes y pensionistas, multiplicando la fiscalidad a la vivienda acaparada que no se acreditase alquilada ni primera vivienda de alguien, para hacer más apresuradamente y con auténtica voluntad politica el acceso a techo más asequible?

De momento no veo ningún partido que prometa eso.

El que fotocopie los grandes trazos de este programa y un grupo mediático lo apoye a diario, arrasa fijo.

Última edición por >> 47 <<; 18-may-2007 a las 01:28


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  #13  
Antiguo 18-may-2007, 01:20
Aitor Menta Aitor Menta está desconectado
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Iniciado por UNTROLL
¿¿¿¿¿De donde sale el 500%?????., para mi de cajón que borrel tiene razón, los socialistas, han heredado un sistema envenenado con competencias en materia de vivienda en manos de ayuntamientos y CCAA,puesto en estas manos por el PP en 1998, aunque el PSOE, no haya hecho nada practicamente y haya seguido el modelo ladrillil, cosa que no le exime de su parte de culpa.

Periodo 1986 - 1996: periodo sociata de 413 a 1002 , incremento 142%, con hipotecas a 15 años.
Periodo 1996 - 2004: periodo ppero de 1002 a 2286 , incremento 128% con hipotecas a 40 años y salarios más bajos que en 1997.

Además, en términos absolutos es:

-Algo menos de 600€ en el periodo sociata (10 años)
-Casi 1300€ en el periodo pepero (8 años)

Habría que comparar en ambos casos las evoluciones de los salarios para ver en qué medida hemos perdido poder adquisitivo los españoles


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  #14  
Antiguo 18-may-2007, 01:22
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El ex presidente del Parlamento Europeo recordó que en España hay dos millones de viviendas vacías, sin contar segundas residencias y apartamentos vacacionales, y que en el país 'se construye más que en Francia, Alemania e Italia juntos'. 'España construye tres veces más de viviendas por cápita que Estados Unidos', apuntó.

Conviene recordar que la legislación que permite a los bancos "externalizar" la financiación de las hipotecas mediante titulizaciones proviene de la primera legislatura de Aznar. Ese ha sido, junto a los tipos bajos, uno de los principales motores del "boom" inmobiliario. Creo que hubiera sido mucho mejor el modelo americano de las agencias hipotecarias públicas. Pero aquí se escogió un modelo más mercantilista. No en vano las agencias hipotecarias americanas (Fannie Mae, Freddie Mac) están en el punto de mira de los partidarios del todo privado.


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  #15  
Antiguo 18-may-2007, 09:40
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eso lo decia yo allá por el año 2001 con el caudillito gobernando.
Por lo que a mi, al menos, no hace falta que ni Borrell ni nadie me lo recuerde, se perfectamente quiénes han dejado que la vivienda esté como esté .
Tal vez les vote dentro de..mmmm...70 u 80 años...


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  #16  
Antiguo 18-may-2007, 10:54
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¿Pero es que el mercado de la vivienda corresponde con un modelo neoliberal?

Creo que la vivienda sigue estando intervenida por un lado:
Antes las competencias las tenía el gobierno de la nación, y ahora las tienen los ayuntamientos.
Pero al final, sigue siendo un funcionario el que decide cómo, cuando y dónde se puede construir.

Pero por otro lado el mercado es libre a la hora de los precios:
Se elimina la VPO hasta dejarla a niveles testimoniales.

Yo entiendo un modelo liberal, aquel que recalificase todo el terreno de una sola vez, reservando aquellas zonas de interés ecológico, y el resto vía libre para que cualquier ciudadano pueda construir dónde, cómo y cuando quiera, sin necesidad de que un funcionario se lo autorice.
(No quiero decir que esté en contra o a favor de este modelo, es sólo lo que yo entiendo por modelo liberal, aunque hemos de reconocer que se acabaría con los alcaldes/concejales corruptos de un plumazo, nadie tendría necesidad de comprarlos)

Eso si sería un modelo de mercado libre, el de ahora es el modelo “Tocho-cañí”.

Saludos.


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  #17  
Antiguo 18-may-2007, 12:46
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por Mojarra
¿Pero es que el mercado de la vivienda corresponde con un modelo neoliberal?

Creo que la vivienda sigue estando intervenida por un lado:
Antes las competencias las tenía el gobierno de la nación, y ahora las tienen los ayuntamientos.
Pero al final, sigue siendo un funcionario el que decide cómo, cuando y dónde se puede construir.

Pero por otro lado el mercado es libre a la hora de los precios:
Se elimina la VPO hasta dejarla a niveles testimoniales.

Yo entiendo un modelo liberal, aquel que recalificase todo el terreno de una sola vez, reservando aquellas zonas de interés ecológico, y el resto vía libre para que cualquier ciudadano pueda construir dónde, cómo y cuando quiera, sin necesidad de que un funcionario se lo autorice.
(No quiero decir que esté en contra o a favor de este modelo, es sólo lo que yo entiendo por modelo liberal, aunque hemos de reconocer que se acabaría con los alcaldes/concejales corruptos de un plumazo, nadie tendría necesidad de comprarlos)

Eso si sería un modelo de mercado libre, el de ahora es el modelo “Tocho-cañí”.

Saludos.

Es que el modelo actual es un modelo intervencionista de lo peor, eso de dejar a ayuntamientos la caja de caudales y la combinación o llaves de dichas cajas, que además se junta al final con el peor modelo neoliberal, vamos el hambre con las ganas de comer, vamos que se lo pusieron a huevo a los ayuntamientos y las CCAA, para meter mano.

Por eso digo que si las competencias estuvieran en manos del estado central principalmente, si mangan se nota mucho más y los medios contrarios pueden hacer mucho más daño, pero con este modelo se han pringado todos los partidos con lo cual salpica a todos y al final jode a la gente, a ninguno de estos partidos les interesa sacar demasido el tema, ya que estan todos implicados como digo.


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  #18  
Antiguo 18-may-2007, 13:09
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Iniciado por mmm
Estos del PSOE son peores que los del PP, ya que con su discurso demagógico atrapan en sus redes a buena parte de la clase trabajadora, que aún sigue pensando que el PSOE de ahora es como el de antes de la Dictadura.

Asi es...aun así ponte a oir la cope o a leer los batirrullos de Pio Moa en libertaddigital.com.....que te aseguran que Zapatero es un marxista y que como ETA tambien es marxista, pues se entienden

El PSOE debería, aunque solo fuera por decencia, cambiar la 'S' a 'Socialdemócrata' (es decir, liberal acomplejado)...porque de socialista no tiene nada.


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  #19  
Antiguo 18-may-2007, 13:16
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Iniciado por UNTROLL
Es que el modelo actual es un modelo intervencionista de lo peor, eso de dejar a ayuntamientos la caja de caudales y la combinación o llaves de dichas cajas, que además se junta al final con el peor modelo neoliberal, vamos el hambre con las ganas de comer, vamos que se lo pusieron a huevo a los ayuntamientos y las CCAA, para meter mano.

Yo creo que se usa 'liberalismo' e 'intervencionismo' de manera muy descontrolada...es obvio que liberalizar el suelo y declarar todo como edificable excepto ciertas zonas reduciría la corrupción...pero eso no significa que liberalizando todo el mercado inmobiliario de los pies a la cabeza se consiga el mismo efecto.


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  #20  
Antiguo 18-may-2007, 13:31
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Iniciado por diegocg
Asi es...aun así ponte a oir la cope o a leer los batirrullos de Pio Moa en libertaddigital.com.....que te aseguran que Zapatero es un marxista y que como ETA tambien es marxista, pues se entienden

El PSOE debería, aunque solo fuera por decencia, cambiar la 'S' a 'Socialdemócrata' (es decir, liberal acomplejado)...porque de socialista no tiene nada.


ETA no es marxista, ETA es una panda de chalaos asesinos que lo único que hace es ponerselo aún más fácil al discurso demagógico de los empresarios que controlan el PSOE, y que vienen mezclando churras con merinas a placer y por interés desde siempre.

Pero vamos a ver!!! Los empresarios, al menos los más grandes, son codiciosos y no suelen tener escrúpulos, pero tontos no creo que sean. A ellos les da igual que gane el PSOE que el PP las elecciones, pues saben que sus intereses estarán bien custodiados con ambos. Eso está claro que es así. Y si no, leed el artículo que he pegado más arriba sobre las ganancias empresariales con el gobierno Zapatero. Y lo de este último apareciendo estelarmente en la Bolsa dando ese discurso hace no mucho, ya es el colmo del descubrimiento ideológico.

Cuando venga la crisis, las medidas "de izquierdas" del PSOE hundirán un poquito más a los trabajadores.


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