Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Es posible camuflar una crisis?
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  #11  
Antiguo 17-may-2007, 22:34
MonteKarmelo MonteKarmelo está desconectado
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Iniciado por Unobe
Mi pregunta es: ¿Es posible camuflar u ocultar la futura crisis económica de españa hasta que se salga de ella?.

Mi respuesta: No es posible, una crisis la nota la gente, mas o menos gente en funcion de lo extensa que sea, pero aunque no te afecte directamente (en muchos casos es dificil) siempre te llegan noticias de gente que se ve directamente afectada.

Yo creo que nos encontramos en una etapa de negación. De ocultar lo malo, de disfrazar lo malo como "mesetismo", y de exagerar lo bueno. Esta etapa va a durar lo que quede de legislatura.
Toca votar, ahora las municipales y algunas autonomicas, y pronto las generales. Un pastel como este no se desvela ahora, que la gente vota tambien con la cartera. Se desvela luego, con el nuevo gobierno, el que sea, que tendra que tomar el toro por los cuernos.


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  #12  
Antiguo 17-may-2007, 22:39
eldesiempre eldesiempre está desconectado
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Lo primero y primordial


La crisis no sabemos si la podran ocultar.


Pero el componente de PSICOLOGIA DE MASAS, y uno de los pilares de esa posible crisis, que es la sobrevaloracion de un bien como es la vivienda.

SEGURO QUE SI LO PUEDEN MANIPULAR

De hecho ya lo estan haciendo, por que consideran que es no solo necesario, si no hasta MAS ETICO y moral casi mantener la burbuja.


Y claro, para que que bajaran los precios, me temo que si va a ser necesario que ocurriera algo en las cabezas de cada uno de los ciudadanos.

Si consiguen atraves de los medios, inhibir la reaccion de panico, y el salvese quien pueda.

Igual al final de verdad, consiguen atenuar tanto el cambio de tendencia, que en vez de haber explosion y "salvese quien pueda", lo que hay es gente viviendo en la miseria del empepitado durante otros 12 años mas.

De hecho ya lo han dicho por todos lados, que aunque la situacion economica de las familias sea critica, se espera que los empepitados dentro de MATRIX, subsistan en base a la solidaridad familiar y el downshifting





EN RESUMEN: Esta todo pensado, no habra grandes hecatombes, por que problemas dramaticos los hay ya, y mirad como le cambian el nombre a todo, y como maquillan todo

Que dicen que somos la OCTAVA potencia economica del mundo

Pues si la cosa pasara a mayores, pues en vez de ser la octava, con esa soltura que caracteriza a los medios, empezarian a decir que solo somos la decima, y que tenemos un crecimiento algo mas lento y fuera


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  #13  
Antiguo 17-may-2007, 22:49
Chimpu Chimpu está desconectado
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No hace falta camuflar nada, ya estamos en crisis, que muchos jóvenes no puedan empaciparse por los contratos precarios y sueldos de los años 90, es una forma de crisis que afecta a los jóvenes.

Que muchos jóvenes aun teniendo un sueldo decente y un contrato indefinido se endeuden a 30 o 40 años ya es una especie de pre-crisis, se estan jugando el futuro (su futuro) de un escenario incierto.( todos sabemos lo que pasa hoy pero no dentro de 20 o 30 años).

Y...caidas en bolsa (Astroc y similares),aumento de la morosidad, especulación y corrupción urbanística,apartamentos en la costa que no se vende o tardan en venderse, la prensa internacional poniéndonos de vuelta y media, turismo que pierde calidad y prefieren otros lugares, poca Inversión I+D,fuga de cerebros, empresas que se largan fuera... esto es insostenible..


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  #14  
Antiguo 17-may-2007, 22:56
Faldo Faldo esta en línea ahora
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por Unobe

¿Es posible camuflar u ocultar la futura crisis económica de españa hasta que se salga de ella?


No, precisamente porque en los 90 no habia internet.

Yo tambien me entere en que en los 90 hubo una crisis hace poco, pero vamos tenia 10-12 años.


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  #15  
Antiguo 18-may-2007, 07:53
euriborde euriborde está desconectado
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Pero hombre, una crisis es inocultable. Si te quedas en paro y ves que la gente a tu alrededor también, si ves que cierran bares, tiendas, que ya no hay tanta gente en la calle un sábado por la tarde, que los centros comerciales están vacíos o se cierran... pos ya te pueden decir misa en la tele.

Lo que pasa es que a veces hay "minicrisis" que sólo se publicitan en los medios de comunicación afines al partido de turno en la oposición. Pero si la crisis es grande, no hay posibilidad de ocultar. El trabajo de los medios de comunicación y del gobierno es decir que se está saliendo de la crisis, pero de ahí a que se pueda ocultar hay un abismo


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  #16  
Antiguo 18-may-2007, 11:55
laduda laduda está desconectado
Reptiliano
 
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Iniciado por Unobe
El hecho de que la gente diga que la vivienda nunca baja es un claro indicio de que la gente no recuerda la crisis del noventa. De hecho, yo me enteré que hubo una crisis en los noventa hace apenas un año. Y fue gracias a este foro y al de idealista.

... en el 92 cuando en las clases de ampliación de matemáticas de la escuela de ITI. Entraba un compañero que para sacarse un dinero extra. Tenía montado una mini empresa de publicidad. Hacía fotocopias y contrataba a otros universitarios para que dejaran los medios folios en los coches.

Recuerdo perfectamente cómo me contaba que un promotor estuvo a punto de abrazarle porque después de unos días repartiendo publicidad. Vendió UN PISO.

Para flipar, eeeeh!!

Le dijo: llevamos meses sin vender y en menos de una semana hemos vendido uno gracias a tu publicidad.

Claro pero eso nunca volverá a pasar... ja!


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  #17  
Antiguo 18-may-2007, 12:39
Alvin Red Alvin Red está desconectado
El antepenúltimo del foro
 
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Una crisis o recesión se produce cuando hay una caida del PIB durante 3 meses consecutivos o sea un trimrstre, aunque algunos lo alargan a 6 meses o 9 meses, 2, 3 trimestres.
Estas condiciones aun no se han cumplido por lo que no podemos hablar economicamnete de crisis o recesión.
Hay muchos indicadores que nos indican una probable tendencia a la recesión y luego una serie de percepciones logicas que lo corraboran .. pensad, que el sentido comun, el menos comun de los sentidos, es el mejor indicador que existe.
Cifras como las que hoy da el INE y filtra a la opinion publica son meros engaños estadisticos, veamos por que:

Indice internual pedidos industria . Indice general

Indice "internual" Marzo 06 creciomiento 16,0%
Indice "internual" Marzo 07 crecimiento 3,9% - (Lo publicado hoy)

Asi pues el crecimiento interanual a descendido un 11,1%

Pero es eso significativo, pues no , si se ve la tabla que sumistra el INE, los pedidos son muy volatiles y practicamente no significan una mayor o menor actividad economica salvo en periodos extremos.
Lo que hoy nos han sumistrado es basura estadistica y nada mas.

Que estadisticas son buenas?

Morosidad - El banco de España aun no ha suministrado los indices de morosidad hipotecarios del 1T, solo hay comentarios de bancos privados o especulaciones.

IPC - Terriblemente maquillado pero nos da una direcciòn o tendencia, ojo el IPC subyacente no sirve ¡¡¡

-. Empleo o mejor dicho tasa de desempleo, Totalmente maquillado, pero alguna tendencia se les puede escapar, las encuestas EPA (Emcuesta de poblacion Activa) es mera ficcion economica, el principal dato que es el subempleo no lo dan.

-. Debido a que el origen de este crisis es la caida del sector de la construcción, seria un buen indicador las estadiscas de transacciones de viviendas, el stock de viviendas por vender, etc ... el INE se toma un descanso hasta Septirembre, Octube para sacar las estadisticas.


Resumiendo, solo oiras noticias positivas o de facil interpretación como ajuste o corrección, nunca como crisis o caida.

Aunque como dice el Iker Gimenez .. "La verdad esta aqui dentro".


Un saludo ....

Última edición por Alvin Red; 18-may-2007 a las 12:42


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  #18  
Antiguo 18-may-2007, 14:19
Le_petit Le_petit esta en línea ahora
Burbujista abducido
 
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Pues teniendo en cuenta el nivel critico medio del español yo creo que la van a disfrazar muy bien. Hasta hace 6 meses hablabas de burbuja inmobiliaria y parecia que estabas loco, el tocho valia lo que pedian por el. Es mas, aun hay gente (de la calle y grandes expertos en la materia metidos en nomina de quien todos sabemos) debatiendo si hay burbuja o no. Ahi esta el mileurismo, los contratos basura, los derechos laborales... ¿Se habla de de ello?. Pues no salvo en contadas ocasiones, porque españa va bien.

Mientras los trabajadores vamos para atras en todo te dicen que vamos de cojones, que si el 4% del PIB, que si el milagro español y ese mismo tio mileurista se compra su pisito de 40 kilos y un buen Audi junto con la chati, tambien mileurista. Fijaros hasta donde llega el pensamiento y el lavado de cerebro del español medio, que la parejita en cuestion dice que es rica porque su piso se ha revalorizado 5 millones.

Vivimos en una nube de pedos, donde la gente te viene a discutir cualquier cosa elemental argumentandote "lo han dicho en la tele", que es, como no, la verdad absoluta y mas en este cortijo de pais. Puestos en este punto pues te pueden decir que no hay crisis y que todo dios se lo crea.

Cuando realmente la gente se da cuenta que hay crisis es cuando venga el hambre (como apuntaba un compañero forero), el paro, la falta de capacidad para hacer frente a pagos elementales y claro esta, al vecino, hermano, amigo, y conocido le pase lo mismo. En ese momento, si es que llega, es cuando empiezan a rodar cabezas y cuando nos sale la piel de toro y la sangre española y aqui puede pasar cualquier cosa.

Mira tu si nos camuflan una burbuja no nos van a poder camuflar una crisis

Última edición por Le_petit; 18-may-2007 a las 14:27


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  #19  
Antiguo 18-may-2007, 15:18
Unobe Unobe está desconectado
Himbersor
 
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Hoy, en las noticias de antena 3, una de las noticias de portada era la "composición del perfume de los plásticos de un coche nuevo". Es decir, cuando decimos "este coche huele a nuevo". Otras dos noticias eran la niña desaparecida en Portugal y una mujer que ha muerto en un accidente de tráfico. La única noticia económica, era que el wolfovich ese dimitia, cosa que se la suda al 99% de España.
Esas han sido las noticias mas importantes de España hoy. No hay más problemas en este país que esos, según antena 3. Crisis? Qué crisis?


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