Burbuja.info - Foro de economía > > > En Europa ya es oficial el pinchazo y aquí con paños calientes
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  #11  
Antiguo 17-may-2007, 22:47
Lady_Poteca Lady_Poteca está desconectado
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Jorgerll, querido, lo lei, lo q queria decirte es q el resto de comentarios q han seguido al q comezaba el hilo, versaban mas sobre censuras q sobre si saldremos de la zona euro.

Por otro lado, en mi caso, yo ya no intento convencer a nadie...me aburri de los mismos argumentos de los nuncabajistas basados en "dogmas de fe"... de los "mi piso se ha revalorizado en un 150%, yuju, soy rico, pero no llego a fin de mes"


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  #12  
Antiguo 18-may-2007, 01:02
Gabriel Gabriel está desconectado
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Evidentemente está empezando a pinchar la burbuja inmoviliaria. Evidentemente eso producirá mucho daño, que se concentrará mucho en unas pocas personas. Sospecho que además tendremos un ajuste severo en la bolsa, que está pasando por su particular burbuja. Sin embargo, ya estamos tan acostumbrados a que pinchen burbujas en la bolsa que ya no nos llama la atención.

El pinchazo de una burbuja inmobiliaria tiene un impacto económico que no es demasiado distinto de un pinchazo en la bolsa. En estos momentos la capitalización bursátil de las empresas nacionales que cotizan en bolsa es de 1.345.061 millones de dólares (Enero 2007). Para hacernos una idea de la magnitud de ese número, lo podemos comparar con el producto nacional bruto de España en 2005, que fué de 1.029.000 millones de dólares.

Esto quiere decir que el valor de las empresas que cotizan en bolsa es similar a todo el dinero que gana todo el mundo es España en un año. En mi opinión eso no tiene mucho sentido y es un síntoma claro de que la bolsa está sobrevaluada.

Imaginemos que el Ibex 35 cae de los casi 15.000 puntos que tiene ahora, a los 10.000 puntos. Se trataría de un ajuste a la baja que no le extrañaría a nadie. Extrapolando a todas las empresas que cotizan en las bolsas españolas, esto equivaldría a una pérdida de unos 450.000 millones de euros. Eso es del orden de magnitud del presupuesto del estado de un año entero. El presupuesto del año 2005 fue de 440.000 millones de dólares.

Lo interesante del caso es que un desplome de 5.000 puntos del Ibex no alteraría sustancialmente la vida de la mayoría de los españoles. Simplemente disfrutamos de una economía capitalista muy avanzada con una enorme flexibilidad y capacidad de respuesta. La prueba de esa flexibilidad es que la economía española ha sido capaz de generar 4 millones de viviendas nuevas en unos pocos años. Eso es un hito logístico y financiero completamente imposible en una economía centralizada.

Supongamos una crisis en el sector hipotecario. En estos momentos el volumen total de los créditos hipotecarios en España es de 953.418 millones de euros (Marzo, 2007). Es una salvajada. Es mas que el presupuesto del estado. Pongámonos tremendamente pesimistas y supongamos un 20% de desahucios en un año, con una caída del precio de la vivienda del 50%. Eso se traduciría en una pérdida del 10% del volumen hipotecario, es decir, unos 95.000 millones de euros. Los bancos sufrirían mucho y más de uno quebraría, pero en conjunto sería cinco veces menos de la pérdida producida por una caída de 5.000 puntos en el Ibex.

En otras palabras: el sistema financiero sufriría un buen golpe, pero se podría recuperar con relativa facilidad... y el español medio no tendría porque notar gran cosa.

No me creo los agoreros que hablan de una crisis económica profunda. Podría haber incluso una pequeña contracción del PIB durante un par de años...en el peor de los casos. Se produciría pérdida de empleos, pero afectaría principalmente e inmigrantes que tendrían que volver a los países de origen. Después tendríamos simplemente la vuelta a la normalidad con crecimiento del 2-4%.

Los españoles no nos acabamos de enterar de que tenemos una economía capitalista muy avanzada y flexible con un nivel de exportación superior al de China y una enorme capacidad de adaptación.

Un saludo.

Gabriel


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  #13  
Antiguo 18-may-2007, 01:30
jorgerll jorgerll está desconectado
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Iniciado por Lady_Poteca
Por otro lado, en mi caso, yo ya no intento convencer a nadie...me aburri de los mismos argumentos de los nuncabajistas basados en "dogmas de fe"... de los "mi piso se ha revalorizado en un 150%, yuju, soy rico, pero no llego a fin de mes"

Y a qué viene eso ¿?


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  #14  
Antiguo 18-may-2007, 03:30
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Iniciado por Adela Chavez
Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja....

Te doy datos del año 2004.

España exportó por valor de 172.500 millones de dólares con una población de 40,3 millones de habitantes; es decir 4.265 dólares per cápita.

El valor de China es de 446 dólares per cápita; casi la décima parte.

En valores absolutos mientras que la población de China es 33 veces superior a la española, sus exportaciones solo son 3,3 veces superiores.

La exportación per cápita española es superior a la norteamericana, que tiene un valor de 2.688 dólares per cápita.

Las exportaciones españolas son el 2% del total mundial, con una población que es el 0.6% del total.

Un saludo.

Gabriel


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  #15  
Antiguo 18-may-2007, 03:40
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Los valores per cápita de China no valen porque fuera de las 4 ó 5 ciudades importantes, el resto básicamente está fuera de la economía de mercado.

Hay aproximadamente 80 ó 90 millones de habitantes de estas ciudades que exportan el 95% de todo lo que exporta China.


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  #16  
Antiguo 18-may-2007, 07:59
Lady_Poteca Lady_Poteca está desconectado
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Iniciado por jorgerll
Luego si quieres convencer a alguien de algo dificilmente le vas a convencer con mentiras.

A estas alturas, ya no deseo convencer a nadie, porq me aburri de intentarlo y porq estoy convencida q sera el mercado quien lo haga.

Besossss


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  #17  
Antiguo 18-may-2007, 08:18
Trinity_BCN Trinity_BCN está desconectado
Idealisto
 
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Iniciado por Lady_Poteca
Por eso mismo lo digo Le_petit... explicar que? Informar.. para que?

Vivimos en un pais en el cual pones un cartel inmenso al lado de una pared recien pintada, q huele aun a pintura y q dice..."CUIDADO,RECIEN PINTADO, MANCHA" y lo primero q se hace es acercarle el dedillo... para despues mirarlo con cara mitad de asombro, mitad de cabreo.... y pensar... me cago en la leche.. q me manchao!!!!!

Besossss

Pd. La web de Marie Claire.. ni tocarla!!!

Pues porque cuando uno se entera de la cruda realidad, se pregunta ¿por qué nadie ha hecho nada para evitarlo? ¿qué mierda de pais es éste?
Y mientras te preguntas todas esas cosas y más, uno se tendría que preguntar ¿qué no he hecho yo?

Algunas personas podrán aportar más u otras menos al problema que se nos avecina, pero confío plenamente en la satisfación personal, en sentirse bien con uno mismo sabiendo que lo intentas hacer lo mejor posible, mejorar tú y la gente que te rodea.
Sé que puede sonar cursi o utópico, pero si uno se siente bien con uno mismo, puedes hacer que el resto mire tambien de sentirse bien (es como pretender querer a los demas cuando no te quieres ni tú mismo...)

Sacas fuerzas de donde no creias tener. Algunos amigos los he conseguido ayudar, otros no y se rien y me miran con cara de: "pobrecilla... se le está yendo la olla..." pero me dá igual.

No quieren verlo. Puede que sea porque muchos de ellos están demasiado desengañados y se rinden, no quieren plantearse otras visiones que vayan más allá de lo que sea un esfuerzo mental o físico. Por eso creo que aún así hay que mirar de ayudar ^^u


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  #18  
Antiguo 18-may-2007, 10:02
alerta inmobiliaria alerta inmobiliaria está desconectado
Pompero
 
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Iniciado por jorgerll
Que no dicen aquí la verdad es cierto, pero que en el extranjero están diciendo eso es mentira. Luego si quieres convencer a alguien de algo dificilmente le vas a convencer con mentiras. Cualquiera que no sepa economía se cree antes lo que le digan en las noticias que semejante parida.

Lamento contradecirte pero yo he leído en prensa extranjera bastantes referencias a nuestro problema con el euro. En el artículo del Daily Telegraph habla de nuestra incapacidad para devaluar la moneda y en otros dos o tres (no recuerdo ahora cuales porque los leo en papel y no tengo los vínculos) se habla de que resulta difícil "resucitar la peseta" pero que puede ser la única salida razonable, tanto para España como para Italia.

Como veo que te gusta llamar mentirosa a la gente supongo que también dirás que es mentira, pero no te preocupes, que alguien buscará los vínculos para que lo veas y pidas disculpas si lo consideras acorde con tu educación.

Gracias por compartir tus argumentos con [email protected]


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  #19  
Antiguo 18-may-2007, 10:33
jorgerll jorgerll está desconectado
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Iniciado por Lady_Poteca
A estas alturas, ya no deseo convencer a nadie, porq me aburri de intentarlo y porq estoy convencida q sera el mercado quien lo haga.

Besossss

Ok


alerta inmobiliaria, todos los diarios tienen edición digital así que si realmente se habla de ello no será muy difícil encontrar esos vínculos, estamos en un foro digital y como comprenderás o se ponen vínculos o aquí cada uno puede decir lo que quiera si los hay pues tendrás razón si no hay vínculos lo siento pero no me lo creo.


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  #20  
Antiguo 18-may-2007, 10:50
Sin Solucion Sin Solucion esta en línea ahora
Agarrao a las kalandrakas
 
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¿Hasta cuándo esta situación imperdonable? ¿Cuándo veremos abrir los telediarios con la noticia de que toda Europa discute qué hacer con nosotros cuándo caigamos en una recesión para la que no hay visión clara de salida? ¿Cuándo evitarán que más inocentes desinformados alimenten el huracán de fuerza cinco que es nuestro canceroso mercado inmobiliario?

Jua Jua Jua los telediarios juajauajuaj...jua.

Pero, hombre, tu no sabes que en España no hay telediarios?. Tu no sabes que ahora, aunque con ese nombre, ponen un programa donde la noticias son: el ultimo y tremendo accidente de trafico,(duras imagenes del accidente), que en inverno hace frio (imagenes del bigote congelado del presentador y de un pueblo de Burgos en el que ha nevado mucho), que en verano, no te lo pierdas, ¡hace calor! (imagenes de una señora en tetas que pasea por la playa, mola, y que los sevillanos se meten en las fuentas a remojarse), y luego furbol, mucho furbol.

Telediarios ... juajauajuaaj

(El que todavia espere algo de la television que lea "Homo Videns" de Sartori y ya vera como se le pasa)


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