Burbuja.info - Foro de economía > > > Corrupción: La financiación de parte del presupuesto de Navarra por parte del resto de españoles
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  #21  
Antiguo 09-may-2012, 15:55
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Iniciado por Niner Ver Mensaje
No he entrado a leer toda la noticia, si fuera cierta, MAL pero por lo menos no se ha ido el dinero en:

ERES falsos
Cajas de reptiles
......

Nosotros tuvimos en su día a Urralburu, Aragón y señoras, que ha diferencia de otros personajes, terminaron en la cárcel.

Y que la VW nos dure mucho.

Yo si fuera navarrico me parecería de p.uta madre. No es reprochable aprovechar al máximo las oportunidades que te aparecen.

Lo único es para reprochar a los ministros de industria de la psoe que deberían estar todos en la cárcel. Si no recuerdo mal el plan fotovoltaico del real decreto 661 instaba a instalar 400 megas en no se que plazo. Pues bien, en vez de eso se instalaron 3000, debido básicamente a la descoordinacion y el mirar a otro lado de todos los implicados, entes centrales y autonómicos (y mucha mucha corrupción y reventa de papeles). El resultado son 2600 megas de primas a pagar durante 20 o 25 años que pueden ser fácilmente 2500 millones de euros al año de desfase, al año. A 25 años pues 62.000 millones, acumulando es un 6% del PIB declarado. Esos 2500 millones por ejemplo son equivalentes a la subida de recaudación cuando paso el iva del 16% al 18%, fíjate el impacto de la cagada.

Esto incompetentes han tirado a la basura el equivalente al 6% del PIB de un país y aquí no pasa nada. No es ni noticia.

Al final a Clos lo pusieron de embajador en Turquia, a Montilla de molt honorable president de la gencat y Sebastian se ha ido con todos los honores para aparecer pronto por algún consejo del ibex. Cabe mencionar que al ver el desaguisado montado y estar en plena crisis la solución de Sebastian al cristo organizado fue....tachan.... NO PAGAR, y cambiar la normativa de primas con efectos retroactivos y aparecer Hispanistan en la lista de países denunciados en el CIADI por fondos extranjeros por hacer estas cosas.

Es que llega un momento que la guillotina se queda corta.


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  #22  
Antiguo 09-may-2012, 15:58
BudSpencer BudSpencer está desconectado
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Esto es ESCANDALOSO y a ver en Euskadi. Suficiente dinero nos sacan estas dos comunidades autónomas vía Concierto Económico. Hacienda única en toda España YA.


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  #23  
Antiguo 09-may-2012, 15:59
jorgesaurio jorgesaurio está desconectado
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Iniciado por Urederra Ver Mensaje
¿ Pero porqué invierte en Navarra el particular o el promotor y no en otra parte de España? ¿ Qué beneficios tiene para él?

Entiendo que la prima por energías renovables la reembolsa la Hacienda estatal.

Gracias.

Se hace la inversión en Navarra porque el gobierno foral lo ha fomentado, facilitando todos los tramites y acelerando el proceso de concesión de licencias. Y esto es así porque tienen muy claro que es dinero que otro paga.

Ole por ellos.


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  #24  
Antiguo 09-may-2012, 16:03
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Iniciado por jorgesaurio Ver Mensaje
Se hace la inversión en Navarra porque el gobierno foral lo ha fomentado, facilitando todos los tramites y acelerando el proceso de concesión de licencias. Y esto es así porque tienen muy claro que es dinero que otro paga.

Ole por ellos.


Muchas gracias. Muy amable.

Aunque a mi me queda una duda al margen.

¿ No pudiera ser otra entente Navarra-Estado para transferir de este segundo rentas al primero?

Sólo hace falta ver como se ha hecho la vista gorda con el tema del IVA de la WW. Y me imagino que los técnicos de Hacienda durante muchos años, tenían conocimiento del caso, que estamos hablando de mucho dinero.

Última edición por Urederra; 09-may-2012 a las 16:05


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  #25  
Antiguo 09-may-2012, 16:05
Don Txakur Don Txakur está desconectado
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Iniciado por jorgesaurio Ver Mensaje
Se hace la inversión en Navarra porque el gobierno foral lo ha fomentado, facilitando todos los tramites y acelerando el proceso de concesión de licencias. Y esto es así porque tienen muy claro que es dinero que otro paga.

Ole por ellos.

Que es una jugada inteligente está claro. Pero si es dinero de algo que no esta transferido se tiene que invertir en todo el territorio español por igual, lo que no sería justo es que siendo la parte de todos de los presupuestos no se invierta en Navarra porque tengan la hacienda foral, que se supone que pone lo que le corresponde (entiendo que esa cifra también es discutible).

Una vez que se ponen las primas marica el último. El gobierno de Navarra protege a sus grandes fortunas muy bien. La jugada para el gobierno central sería dar la transferencia de energía a Navarra y que se coman ellos el pastel que han generado. Esta claro que eso no ocurre ni por accidente.


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  #26  
Antiguo 09-may-2012, 16:09
jorgesaurio jorgesaurio está desconectado
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Iniciado por Urederra Ver Mensaje
Muchas gracias. Muy amable.

Aunque a mi me queda una duda al margen.

¿ No pudiera ser otra entente Navarra-Estado para transferir de este segundo rentas al primero?

Sólo hace falta ver como se ha hecho la vista gorda con el tema del IVA de la WW. Y me imagino que los técnicos de Hacienda durante muchos años, tenían conocimiento del caso, que estamos hablando de mucho dinero.

Yo me inclino a pensar que los últimos gobiernos del estado central han sido unos p.utos incompetentes, no han sabido lo que llevaban entre manos y como de momento había dinero en la caja pues patada p'alante y ya se vera luego.


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  #27  
Antiguo 09-may-2012, 16:11
Walter Eucken Walter Eucken esta en línea ahora
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Iniciado por Urederra Ver Mensaje
Muchas gracias. Muy amable.

Aunque a mi me queda una duda al margen.

¿ No pudiera ser otra entente Navarra-Estado para transferir de este segundo rentas al primero?

Sólo hace falta ver como se ha hecho la vista gorda con el tema del IVA de la WW. Y me imagino que los técnicos de Hacienda durante muchos años, tenían conocimiento del caso, que estamos hablando de mucho dinero.

Por supuesto que lo sabían y que miraban para otro lado. Igual que MAFO respecto a la situación de las cajas y la burbuja inmobiliaria.

En este país hace falta que TODAS las empresas tengan una sede fiscal en cada CCAA. El verdadero latrocinio es que un trabajador de Bankia de Almendralejo ingrese su IRPF en la Hacienda de Madrid.

Y ya si hablamos de las haciendas forales... agarrate los machos.


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  #28  
Antiguo 09-may-2012, 16:18
jorgesaurio jorgesaurio está desconectado
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Iniciado por Don Txakur Ver Mensaje
Que es una jugada inteligente está claro. Pero si es dinero de algo que no esta transferido se tiene que invertir en todo el territorio español por igual, lo que no sería justo es que siendo la parte de todos de los presupuestos no se invierta en Navarra porque tengan la hacienda foral, que se supone que pone lo que le corresponde (entiendo que esa cifra también es discutible).

Una vez que se ponen las primas marica el último. El gobierno de Navarra protege a sus grandes fortunas muy bien. La jugada para el gobierno central sería dar la transferencia de energía a Navarra y que se coman ellos el pastel que han generado. Esta claro que eso no ocurre ni por accidente.

Se puede mirar desde cualquier óptica. Pero creo que lo que esta claro que lo que ha pasado, y sigue pasando, no estaba en el espíritu de las partes cuando se puso en marcha la hacienda foral, es muy asimétrico.

Dicho esto me parece que el principal culpable es el gobierno central por falta de visión, criterio y liderazgo. Yo hubiera hecho lo mismo que el gobierno foral, mariquita el ultimo.


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  #29  
Antiguo 13-may-2012, 21:00
Urederra Urederra esta en línea ahora
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Este primer artículo nos ensalza el chollo que es ser navarro y financiar parte del presupuesto de Navarra a cargo de los impuestos del resto de españoles.

El artículo este está escrito por una especie de sucursal de intereconomía en Navarra.

La quiebra secreta de Navarra

Según la “izquierda abertzale” Navarra ya ha quebrado y sido rescatada por el estado. Pero sólo ellos se han enterado

Según los medios de la “izquierda abertzale”, Navarra ha quebrado y sido rescatada en el mismo día por el estado. Todo eso habría sucedido esta misma semana como resultado del nuevo modo en que Volkswagen va a comercializar sus vehículos fabricados en Landaben, con el consiguiente ajuste contable que ha tenido que realizarse en el Convenio entre el gobierno de Navarra y el gobierno de España.

La versión dramatizada de la izquierda abertzale

Para el entorno batasuno, la modificación del Convenio anunciada el lunes revela que Navarra ingresaba un tercio de sus ingresos de IVA de forma irregular (aunque al mismo tiempo reconocen que no necesariamente), que la nueva forma de contabilizar el IVA hubiera supuesto pagar 1.500 millones de euros a la Hacienda del Estado (el IVA acumulado desde 2007), que eso hubiera supuesto la quiebra automática de Navarra y que el estado, para no dejar caer a Navarra, le habría perdonado el 90% de su deuda y mantenido ese suplemento de IVA para rescatarla. Total, que aunque a fin de cuentas no ha existido quiebra ninguna todo ello demostraría la inviabilidad económica del “herrialde” (sic) y la pérdida de su independencia política, por su dependencia de la Volkswagen y del estado opresor castellano.


El chollo del Amejoramiento, ser español y tener a la Volkswagen


Paradójicamente, al leer la versión batasunizada de la noticia se llega exactamente a las conclusiones opuestas a las que la izquierda abertzale pretende. Resulta que Navarra recauda el IVA de los coches vendidos por Volkswagen, pero es el estado español quien tiene que devolverlo a la empresa alemana. Lo que a la izquierda abertzale le parece tan terrible a cualquiera le resultaría un acuerdo maravilloso para Navarra. El modus operandi, que la propia prensa filobatasuna admite a su pesar que “bien pudiera ser legal” (a diferencia de otros, como más adelante se verá), consistía en que los coches que se fabricaban en Landaben se vendían a una empresa radicada en Barcelona aunque luego esos coches se vendieran por todo el mundo. De esta forma Navarra cobraba el IVA de todas esas ventas y encima era el estado quien cargaba con la obligación de devolverlo. Si de repente se hubiera revisado esta forma de actuar, lógicamente Navarra hubiera sufrido un menoscabo inmediato en sus cuentas. Es por ello que el Convenio y su negociación bilateral entre los gobiernos de Navarra y España, por si alguien se pregunta alguna vez por su utilidad, han servido de eficaz salvaguarda con gran beneficio para Navarra.

La viabilidad de Navarra molesta al nacionalismo

La viabilidad de Navarra no depende del IVA de la Volkswagen. Como a cualquier comunidad, un cambio súbito en la forma de contabilizar un ingreso tan importante podría crearle un serio problema, lo que nada tiene que ver con la viabilidad de Navarra como comunidad diferenciada. Algo que, por otro parte, difícilmente puede preocupar mucho (aunque lo finja) a quien directamente la califica como “herrialde” o provincia de Euskadi. Obviamente al estado tampoco le interesa provocar la quiebra de Navarra (suponiendo un caso extremo) para tener a continuación que rescatarla. La solución lógica era pactar, como se hizo con toda normalidad, una nueva fórmula para cuya negociación el Convenio previsto por el Amejoramiento es el instrumento adecuado. En todo caso Navarra nunca dejaría de existir sin el IVA de la Volkswagen, sencillamente dispondría de menos ingresos públicos y tendría que esforzarse para adaptarse a ello o para devolver a plazos lo adeudado al estado. Y es que lo que en el fondo mantiene como comunidad diferenciada a Navarra no son los euros del IVA sino la voluntad de los navarros. Entretanto, parece ridículo presentar como una desgracia desde el punto de vista económico el Amejoramiento o la presencia de la multinacional que posibilita esos ingresos que tanto nos están favoreciendo, al punto que la prensa filobatasuna se pregunta paranoicamente por la existencia de alguna contrapartida secreta para el estado.

La quiebra de la CAV

Resultando imposible a partir de los hechos deducir quiebra ninguna, tan sólo cabe constatar que un caso mucho más grave lo ha tenido la CAV, a la que el año pasado el Tribunal Supremo condenó a devolver al Estado 435 millones de euros de IVA cobrados por la importación y venta de vehículos Rover, entre 1990 y 2005. Aunque la comunidad vecina salió mucho peor parada que Navarra, nadie recuerda que la prensa abertzale dedujera de aquello que la CAV había quebrado, que la Rover era una desgracia para la CAV, que los vascos habían vivido por encima de sus posibilidades gracias al estado español o que Euskadi resultaba inviable como comunidad política diferenciada. Afortunadamente para Navarra al no formar parte de la CAV, no tiene que apechugar con la parte que le tocaría del pago de esos 435 millones de euros, que ahora Euskadi tiene que devolver al estado en cómodos plazos.

Navarra Confidencial » La quiebra secreta de Navarra


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