Burbuja.info - Foro de economía > > > Corrupción: La financiación de parte del presupuesto de Navarra por parte del resto de españoles
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  #11  
Antiguo 09-may-2012, 10:06
Don Txakur Don Txakur está desconectado
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Iniciado por Urederra Ver Mensaje
Me hubiera gustado colgar la noticia del Diario de Navarra.

Creo que era el medio que mejor la explicaba.

No he podido ya que es de pago, y yo le ha leido en la edición de papel.

Aunque de lo que se trata es poner de manifiesto el hecho de que los técnicos de la Hacienda estatal han estado durante unos años haciendo la vista gorda a esta financiación un tanto peculiar del presupuesto de Navarra, máxime cuando Navarra cuenta con autonomía fiscal.

Está claro que algo se está movimiento, y que los técnicos de Hacienda del Estado han empezado a soltar "liebres".

La Navarra tal y como hoy se conoce, es inviable.

Que por un componente político se haya decidido otorgar a Navarra una financiación extra a costa del resto de españoles me parece un asunto muy grave.

!! Me gustaría saber que pasa con el resto de Haciendas forales !!

Pues realmente me parece una noticia de portada y ni el Mundo ni el País tienen nada en sus portadas de este asunto. A ver si han elegido la semana de Bankia para hacer publica la noticia. Qué interés hay en el grupo noticias para sacar una noticia que pone en dudas la situación fiscal de Navarra? UPyD tendría que poner el grito en el cielo y ...¿Qué postura va a tomar intereconomía con el gobierno más conservador y proiglesia-proopus de España?


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  #12  
Antiguo 09-may-2012, 10:12
Urederra Urederra está desconectado
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Iniciado por Don Txakur Ver Mensaje
Pues realmente me parece una noticia de portada y ni el Mundo ni el País tienen nada en sus portadas de este asunto. A ver si han elegido la semana de Bankia para hacer publica la noticia. Qué interés hay en el grupo noticias para sacar una noticia que pone en dudas la situación fiscal de Navarra? UPyD tendría que poner el grito en el cielo y ...¿Qué postura va a tomar intereconomía con el gobierno más conservador y proiglesia-proopus de España?

En la prensa navarra, tanto el grupo noticias como Diario de Navarra se hicieron eco de la noticia. No se podía ocultar, y más cuando va a haber una merma de ingresos.

Que no se le de publicidad en el resto de prensa a nivel nacional será tanto por la situación que atraviesa el resto del país, como que hay demasiado "oscurantismo" e intereses cruzados en este tema.

Intereconomia no va a decir nada. A callar. El Opus tiene una fuerte implantación en Navarra. Tema tabú.


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  #13  
Antiguo 09-may-2012, 11:11
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menos mal que yo ya no pago "legalmente" casi de mis impuestos directos a España(este 2011 fueron un 47%).

Lo mejor es asesoraros y si cobrais mas de un 30% de irpf hay formulas que, entre costes y tal, serían un 5%, lo que supone evitar de pagar un 25% de irpf.

No digo ya, como mi caso, de pagar un 47% a unos miseros 5% en conceptos de tramitacion.


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  #14  
Antiguo 09-may-2012, 11:40
Niner Niner está desconectado
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Iniciado por jorgesaurio Ver Mensaje
Otro ejemplo bien claro es el de las renovables. Poca gente se pregunta porque Navarra ha sido la región pionera y la que en mayor medida ha fomentado estas instalaciones (Navarra es de las regiones del mundo con mayor generación renovable, genera mas renovable que energía consume).

La respuesta es muy fácil. Dinero del estado Español en primas que aterriza en las arcas de la comunidad foral en forma de:

IRPF de los inversores pequeños que invertían en plantas a titulo personal
Impuesto de Sociedades de promotores
ICIO de las instalaciones
Impuesto de Sociedades de las mismas plantas

Así han entrado en Navarra cantidades ingentes de dinero "sin contabilizar" en balanzas fiscales por así decirlo.

Es un modelo perfecto, reciben ellos y pagan la fiesta los de fuera y CASI NADIE se entera.


No he entrado a leer toda la noticia, si fuera cierta, MAL pero por lo menos no se ha ido el dinero en:

ERES falsos
Cajas de reptiles
......

Nosotros tuvimos en su día a Urralburu, Aragón y señoras, que ha diferencia de otros personajes, terminaron en la cárcel.

Y que la VW nos dure mucho.


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  #15  
Antiguo 09-may-2012, 11:44
jorgesaurio jorgesaurio está desconectado
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Iniciado por Urederra Ver Mensaje
Perdona.

¿ Puedes desarrollar lo que marco en negrita como se materializa contablemente?

Gracias

No entiendo bien la pregunta, que entiendes por materializar contablemente.

El caso es que el modelo de primas que depende del gobierno central genera beneficios en Navarra que entran en vena en la hacienda navarra. Es una transferencia directa de rentas, de subvenciones, de un territorio que no esta vinculado fiscalmente al resto del estado.

Desde el punto de vista del gobierno central es como subvencionar con un modelo de primas a Portugal o a Francia, lo cual desde mi punto de vista no tiene mucho sentido.


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  #16  
Antiguo 09-may-2012, 15:14
Urederra Urederra está desconectado
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Iniciado por jorgesaurio Ver Mensaje
No entiendo bien la pregunta, que entiendes por materializar contablemente.

El caso es que el modelo de primas que depende del gobierno central genera beneficios en Navarra que entran en vena en la hacienda navarra. Es una transferencia directa de rentas, de subvenciones, de un territorio que no esta vinculado fiscalmente al resto del estado.

Desde el punto de vista del gobierno central es como subvencionar con un modelo de primas a Portugal o a Francia, lo cual desde mi punto de vista no tiene mucho sentido.

Ya siento molestarte.

Ha sido fallo mio ya que no me he expresado bien, o no he realizado bien la pregunta.

Me suelo perder un poco en estas "materias", y quizás necesito un ejemplo gráfico o un caso para comprender completamente lo que estás diciendo.

Es decir. ¿ Como recauda el Gobierno foral el IRPF de los inversores pequeños? ¿ O el impuesto de sociedades? ¿ Cómo entra en vena en la hacienda foral el modelo de primas que depende del Gobierno central? ¿ ME explico?

Muchas gracias.


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  #17  
Antiguo 09-may-2012, 15:35
Walter Eucken Walter Eucken está desconectado
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Lo imperdonable en este país es lo que hace esa comunidad de gitanos llamada Andalucía. Lo del IVA en Nafarroa es una anécdota que no vale la pena ni mencionar.
Los noblotes hidalgos del norte lo valen. Faltaría más.


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  #18  
Antiguo 09-may-2012, 15:39
jorgesaurio jorgesaurio está desconectado
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Iniciado por Urederra Ver Mensaje
Ya siento molestarte.

Ha sido fallo mio ya que no me he expresado bien, o no he realizado bien la pregunta.

Me suelo perder un poco en estas "materias", y quizás necesito un ejemplo gráfico o un caso para comprender completamente lo que estás diciendo.

Es decir. ¿ Como recauda el Gobierno foral el IRPF de los inversores pequeños? ¿ O el impuesto de sociedades? ¿ Cómo entra en vena en la hacienda foral el modelo de primas que depende del Gobierno central? ¿ ME explico?

Muchas gracias.

Muy fácil. Siguele la pista al dinero, veras como la prima de las renovables se acaba convirtiendo en IRPF o impuesto de sociedades. Si no existiera la prima ese ingreso fiscal no existiría, ni ese negocio tampoco.

Imagina una planta fotovoltaica de 100 kilowatios a nombre de un inversor particular. Los beneficios generados por esa planta (tras pagar gastos financieros y operativos básicamente) aterrizan en la declaración de la renta, directamente. Es una transferencia de renta del estado central al estado foral. Lo mismo para el promotor que ha hecho la instalación, se ha hecho porque existe la prima y esa prima va a acabar pagando la planta, generando trabajo y beneficios en Navarra, trasfiriendo renta desde el resto del estado.

No se si me explico bien en diez lineas, pero vamos, creo que es obvio. Es un golazo del gobierno foral navarro al gobierno central y hablamos de muchos muchos muchos millones de euros.


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  #19  
Antiguo 09-may-2012, 15:51
sebososabroso sebososabroso está desconectado
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Pues de esto no se ha visto nada en los medios, y nos quejamos del Levante como zona 0, creo que toda España es una zona 0, pero hay que darle tiempo (dinero no mas) para demostrarlo.


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  #20  
Antiguo 09-may-2012, 15:53
Urederra Urederra está desconectado
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Iniciado por jorgesaurio Ver Mensaje
Muy fácil. Siguele la pista al dinero, veras como la prima de las renovables se acaba convirtiendo en IRPF o impuesto de sociedades. Si no existiera la prima ese ingreso fiscal no existiría, ni ese negocio tampoco.

Imagina una planta fotovoltaica de 100 kilowatios a nombre de un inversor particular. Los beneficios generados por esa planta (tras pagar gastos financieros y operativos básicamente) aterrizan en la declaración de la renta, directamente. Es una transferencia de renta del estado central al estado foral. Lo mismo para el promotor que ha hecho la instalación, se ha hecho porque existe la prima y esa prima va a acabar pagando la planta, generando trabajo y beneficios en Navarra, trasfiriendo renta desde el resto del estado.

No se si me explico bien en diez lineas, pero vamos, creo que es obvio. Es un golazo del gobierno foral navarro al gobierno central y hablamos de muchos muchos muchos millones de euros.

¿ Pero porqué invierte en Navarra el particular o el promotor y no en otra parte de España? ¿ Qué beneficios tiene para él?

Entiendo que la prima por energías renovables la reembolsa la Hacienda estatal.

Gracias.


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