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  #51  
Antiguo 17-may-2007, 09:06
Dani_rodri Dani_rodri está desconectado
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Iniciado por Tico
La realidad es que tenemos una ciudadania profudamente mediocre. Que se jodan los pepitos.

Yo diría hablando claro que parecemos hermanitas de la caridad, en el peor sentido de la frase. No nos movemos más que por el fútbol y la farándula, pero cuando nos aprietan las tuercas todo el mundo calladito (mientras que, por ejemplo, el año pasado los franceses salieron a la calle para manifestarse contra los contratos-basura que les querían imponer). Así nos luce el pelo y quizá algún día acabemos como Argentina.


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  #52  
Antiguo 17-may-2007, 10:10
Tico Tico esta en línea ahora
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Iniciado por oliwa
No estoy de acuerdo.

La REALIDAD es que tenemos una clase dirigente profundamente mediocre.
Y por ende, se joden los pepitos.

En democracia políticos somos todos. Bien de forma directa o por representación. El único motivo de que tengamos los políticos mediocres que tenemos es porque la ciudadanía aún mas mediocre los ha elegido. Así que me estás dando la razón sin darte cuenta.


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  #53  
Antiguo 17-may-2007, 10:17
Chimpu Chimpu está desconectado
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Iniciado por Dani_rodri
Yo diría hablando claro que parecemos hermanitas de la caridad, en el peor sentido de la frase. No nos movemos más que por el fútbol y la farándula, pero cuando nos aprietan las tuercas todo el mundo calladito (mientras que, por ejemplo, el año pasado los franceses salieron a la calle para manifestarse contra los contratos-basura que les querían imponer). Así nos luce el pelo y quizá algún día acabemos como Argentina.

Tan simple como que arrastramos nuestra mierda o la "escondemos" pero algún dia nos la tragaremos.Bien tragada.

Ya dije que España es un país característico por su pasotismo. Para 2 o 3 que se manifiesten hay 100.000 que pasan olimpicamente.


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  #54  
Antiguo 17-may-2007, 12:58
kiwichin kiwichin está desconectado
Astrocotoc
 
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parece imposible desprenderse de la bucólica imagen que se tiene de nuestros padres manifestándose a favor de la libertad cuando paquete daba sus últimos coletazos de vida. Incluso ellos creen que consiguieron algo.
yo llevo mamando de la teta del capitalismo-democracia todos los años de mi vida, (no lo cambiaría por nada del mundo), pero siendo sincero, esa herencia que nos están dejando unida a las críticas sobre la juventud, que recibo a diario, y que me entran por una oreja y me salen por la otra a diario; no es muy halagüeña.
barriendo desde la comida basura, cambio climático, corrupción, consumismo, telebasura, basura en general, hasta el problema vivienda, etc,etc,etc. Tengo la triste sensación de que aunque se quisiese, no se podría cambiar nada, saldríamos a 5,6,7,.... manifestaciones diarias (mucho ruido y pocas nueces). La llamada generación de la play, aunque yo prefiero llamarla del kleenex (por aquello de usar y tirar), queremos vivir, vivir a secas.
Si ya naces en la mierda, y en el horizonte solo hay más y más mierda, que te queda? aprender a vivir en ella.
Trasladando el tema a la vivienda......Aguantamos a diario a la familia, amigos, compañeros de trabajo, desconocidos del autobús diciendonos que debemos comprar: no seais tontos,comprad ahora, teneis que tener algo vuestro el dia de mañana, estáis tirando el dinero con el alquiler. NO!, compraré cuando a mi me salga de los cojones.
Llevo asi a lo tonto 9 años viviendo de alquiler y, (ignorante de mi)
ahora, tras dos años de mileurista y con algo de dinero ahorrado de toda una década bebiendo el económico calimocho, me creo capaz de decidir que quiero hacer con mi vida.
Quizá las experiencias de mi generación: todos los años esperando a que saliesen las nuevas videoconsolas, aprender a apostar por la marca/modelo ganador y comprarlo en el momento de precio/tiempo justo, hayan servido para algo.
Quizá ese pasotismo del que se nos acusa sea la clave de la supervivencia.

NO ME VOY A MANIFESTAR, NO PIENSO VOTAR, NO ME VOY A SOLIDARIZAR, NO CREO EN NADA, SOY UN COCODRILO QUE ESPERA PACIENTEMENTE SU ÑÚ.


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  #55  
Antiguo 17-may-2007, 13:11
Inflaktor Inflaktor está desconectado
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Iniciado por Scire
No estoy del todo de acuerdo con tu opinion. Asi como hoy en dia los campos del saber son muy amplios y profundos, la informacion es mucho mas rica y accesible. Antiguamente, epoca clasica y medieval, un erudito tenia conocimiento de todo el saber de su tiempo; bien sabia de medicina, de astronomia, matematicas o poesia. El conocimiento de las ciencias en aquella epoca no era tan rico, pero las redes de informacion practicamente no existian. Suerte tenia quien tenia en su biblioteca 100 libros, que si queria acceder a una informacion distintia tenia que recorrer 100 kilometros hasta tal monasterio o bilbioteca. En el siglo XIX, habiedo ya avanzado mucho la ciencia, se daba una formacion humanista, abarcando todo el saber.
Hoy en dia, pese a la especializacion de las ciencias y su complejidad, es facilismo acceder a las fuentes de conocimiento, ya sea desde internet, bibliotecas repletas de libros, o haciendo una llamada de telefono a un antiguo companero licenciado en economicas.

El problema es que no se inculca el interes por el saber: ser medico es muy bueno, y abogado, o informatico. Estudia tal cosa que ganaras mucho dinero, estudia tal otra y seras un muerto de hambre. Ese es el concepto del estudio que se tiene ahora. Saber practico para ganar dinero. Curiosidad por conocer algo cero. El que mas estudia lo hace para estar el primero de la fila y conseguir el mejor puesto, o sea, el mejor pagado. Tiempo para aprender hay, desde historia hasta matematicas.

También hay infinitamente más información que antes. Existen muchos más tipos de cultura de los que piensas.

Muchos de los que leen esto, jamás se han preguntado por qué están viendo una imagen en un monitor, solo la ven y punto ¿Magia? que más da. Esto es una incultura comparable a la de un chimpancé mirando una rueda y este es solo un ejemplo. Hay 200 millones más y nadie es capaz de absorver la cultura para dar explicación racional a esos 200 millones de preguntas.

Tener acceso a una enciclopedia de 200 millones de tomos y gusto por la lectura y el aprendizaje, no significa que se pueda absorver entera.

Es cierto que hay gente más inculta que otra, pero todos somos incultos en más ámbitos de los que no lo somos

edito: 200 millones es una forma como cualquier otra de decir "un güevo y parte del otro"

Última edición por Inflaktor; 17-may-2007 a las 13:14


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  #56  
Antiguo 17-may-2007, 13:56
Scire Scire está desconectado
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Iniciado por Inflaktor
También hay infinitamente más información que antes. Existen muchos más tipos de cultura de los que piensas.

Muchos de los que leen esto, jamás se han preguntado por qué están viendo una imagen en un monitor, solo la ven y punto ¿Magia? que más da. Esto es una incultura comparable a la de un chimpancé mirando una rueda y este es solo un ejemplo. Hay 200 millones más y nadie es capaz de absorver la cultura para dar explicación racional a esos 200 millones de preguntas.

Tener acceso a una enciclopedia de 200 millones de tomos y gusto por la lectura y el aprendizaje, no significa que se pueda absorver entera.

Es cierto que hay gente más inculta que otra, pero todos somos incultos en más ámbitos de los que no lo somos

edito: 200 millones es una forma como cualquier otra de decir "un güevo y parte del otro"


Nadie esta hablando de ser un Einstein, un Shakespeare y Sartre a la vez, sino que quien quiere informarse puede. Un medico, un abogado y un carnicero pueden aprender lo que es el euribor en un dia.
La excusa de que uno no puede saberlo todo no me vale. El acceso a la informacion es muy facil, muchisimo mas que hace 100 anyos. Quien no aprende es porque no quiere.


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  #57  
Antiguo 17-may-2007, 14:07
la barquera la barquera está desconectado
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Iniciado por oliwa
No estoy de acuerdo.

La REALIDAD es que tenemos una clase dirigente profundamente mediocre.
Y por ende, se joden los pepitos.

No sólo los pepitos.... TODO, se jode TODO, hasta los siglos venideros, que estarán definidos por una impronta pútrida y dificilmente recuperable a corto plazo desde una educación y formación viciadas y comercializadas desde el seno materno. Somos meros objetos que creemos que pensamos y no salimos de la espiral impuesta metódicamente hace siglos.
A cada acción o avance supuestamente positivo en lo humano, hay una reacción que espera preparada y disfrazada según la ocasión (lo más llamativo es la "intervención" armada... lo más vulgar, seguro y constante: todos los medios e instituciones que bajo nombres rimbombantes frenan los avances por incapacidad o miedo al cambio - hasta en lo más elemental -)

PD: Hoy tengo las neuronas locuaces y dispersas (pero no tanto!)


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  #58  
Antiguo 17-may-2007, 14:13
Inflaktor Inflaktor está desconectado
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Iniciado por Scire
Nadie esta hablando de ser un Einstein, un Shakespeare y Sartre a la vez, sino que quien quiere informarse puede. Un medico, un abogado y un carnicero pueden aprender lo que es el euribor en un dia.
La excusa de que uno no puede saberlo todo no me vale. El acceso a la informacion es muy facil, muchisimo mas que hace 100 anyos. Quien no aprende es porque no quiere.

Y nisiquiera ellos sabian tanto de tantos temas.

yo tampoco hablo de eso. Simplemente de que a mucha gente la economía ni le va ni le viene. Se fían de lo que les dice un banquero profesional o un ministro de economía a la hora de firmar una hipoteca, igual que se fian de su cirujano a la hora de firmar el papelito para que le hagan una operación a corazón abierto. No todo el mundo investiga sobre todo. La gente se fía de los profesionales, que para eso están.


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  #59  
Antiguo 17-may-2007, 14:20
Scire Scire está desconectado
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Yo creo que la gente se fia mas bien de quien le interesa fiarse. Si un burbujista, aunque tenga todas la carreras del mundo, le dice que su piso va a bajar, no lo va a creer. Si el banquero le dice que todo es super bien y que su piso cada dia va a valer mas, pues se lo cree.
Esa es la logica imperante: la burbuja no estallara porque es malo para todos.


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  #60  
Antiguo 17-may-2007, 14:27
Inflaktor Inflaktor está desconectado
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Iniciado por Scire
Yo creo que la gente se fia mas bien de quien le interesa fiarse. Si un burbujista, aunque tenga todas la carreras del mundo, le dice que su piso va a bajar, no lo va a creer. Si el banquero le dice que todo es super bien y que su piso cada dia va a valer mas, pues se lo cree.
Esa es la logica imperante: la burbuja no estallara porque es malo para todos.

Pero a mi no me parece raro fiarse más del presidente del BdE o del ministro de economía, que de un burbujista. No todo el mundo lee este foro.

A ti te dicen que la tierra es redonda y te lo crees. Te viene un Testigo de Jeova, con todas las carreras del mundo y te dice que no, que es plana y no le crees. Pero nadie te ha demostrado nada


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