Burbuja.info - Foro de economía > > > Sociedad civil: además de tontos, apaleados
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  #11  
Antiguo 15-may-2007, 12:54
Inflaktor Inflaktor está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por elias2
os he visto hablar a varios de las horas extras, y estoy completamente de acuerdo...pero todavias mas de acuerdo con que EL CULPABLE ES EL TRABAJADOR.Mis compañeros me han hecho la vida imposible porque yo hago SOLO UNA HORA EXTRA AL DIA Y ELLAS HACEN 2 O TRES, ESTOY HASTA LOS COJONES, Y DE COBRARLAS NI COMENTARLO; NO SEA QUE NOS ECHEN, por cierto una de ellas es una superempepitada amargada, que por supuesto, tiene que aparentar mejor trabajadora que los demas...aunque sea sin hacer nada...... Este tema daria para otro foro....en vez de apoyarnos, los compañeros te dan por culo........
esto de las horas extras creo que nos suele pasar mas a los diplomados, ya que hay muchos mas que peones que suelen cobrarlas....
¿CUAL ES VUESTRA EXPERIENCIA SOBRE ESTE TEMA?

Vale, pero no dejes de mirar eso como un ingrediente más. Tu compañera superempepitada amargada, no puede hacer otra cosa más que tragar, porque se le va toda su vida a la mierda. Ella es más víctima que tú de todo esto.
Los grandes hijoputas son:
- tu jefe y/o su jefe que es el que se vale de esta situación para teneros a todos firmes
- y por supuesto, el banquero de tu compañera

Iniciado por rory
Totalmente de acuerdo, muy buena reflexión.

Muchas gracias rory

Última edición por Inflaktor; 15-may-2007 a las 13:00


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  #12  
Antiguo 15-may-2007, 13:14
ransomraff ransomraff está desconectado
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Yo estoy de acuerdo con que la sociedad tiene la culpa. En el fondo los politicos son un reflejo de la sociedad, de esta es de donde salen, Y los corruptos no son seres asociales, por que toda la sociedad, toda es corrupta.

Pensamos que Roca, cachuli y el resto de los "malayos" son peores que nosotrs, pero no, solo han sido los que han tenido la oportunidad de ir mas alla y la han sabido aprobechar, el resto nos hemos limitado a venderles los billetes de loteria premiados. Conozco a una familia entera, que les toco la loteria, a cada uno un boleto, pues todos vendieron sus premiso por un 15% mas, mediante el banco a alguien que necesitaba blanquear dinero.
Nos quejamos de lso empresarios, pero tambien conozco el caso de una pequeña empresa en la que el jefe les ofrecio venderles participaciones (tiradas de precio, no se trataba de sacarles dinero) y que todos fueran socios y cobrasen beneficios, pues no quisieron, no por los cuatro duros que tenian que poner, que todos lo tenian, si no por que no querian ser responsables de su trabajo ni tener que preocuparse de como funcionaban las cosas.
¿quien no ha dicho alguna vez lo de "quiero trabajar poco y ganar mucho"??.
LA amyoria de los universitariso soñando con ser funcionarios.
La mayoria de los universitarios lo son para no tener que trabajar antes de los 23 o 25 años, normal que solo queiran aprobar.
Y los sindicatos...... un tercio de los afiliados de UGT son jubilados, asi como van ha hacer nada. Y ademas la hipocresioa tiene un limite, esta bien quejarse, pero la industria española da asco, es poco productiva y rentable, que van ha hacer ¿leerse las cuentas de la empresa para proponer mejoras???, decirles a sus acolitos los obreros que la empresa tiene razon???, que si les suben el sueldo se hunde y cierra???. Por que no nos engañemos, la forma de ganar dinero en españa no es montar una empresa si no un chanchullo/negociete (terreno ideal el de la especulacion apra esto), una empresa da un beneficio del 5% sobre la facturacion (con suerte) un negociete/chanchullo mucho mas, sin obreros y en menos tiempo.


La sociedad esta podrida.


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  #13  
Antiguo 15-may-2007, 13:19
goa goa está desconectado
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Iniciado por Inflaktor
Vale, pero no dejes de mirar eso como un ingrediente más. Tu compañera superempepitada amargada, no puede hacer otra cosa más que tragar, porque se le va toda su vida a la mierda. Ella es más víctima que tú de todo esto.
Los grandes hijoputas son:
- tu jefe y/o su jefe que es el que se vale de esta situación para teneros a todos firmes
- y por supuesto, el banquero de tu compañera

Que es eso de que toda su vida se va a la mierda??.... resulta que la vida completa para mucha gente es estar amargado en el curro en el que no le pagan las horas extra, aguantando a un jefe que no soportan y riendo los chistes del line manager de turno porque si pierde el trabajo pierde la hipoteca y su vida se va a la mierda........ pues nada, a aguantar asi que normalmente no es una situacion pasajera y te quedan muchos años de vida miserable.

Lo que le pasa a esas personas es que tienen panico al cambio y no se atreven a tomar las riendas de su vida y hacer lo que realmente les gusta porque va en contra de lo que la sociedad dice. Se sienten atados por unas cadenas que ellos se han puesto y que solo ellos se pueden soltar.

Quiza esa compañera necesita vender su casa, dejar el trabajo e irse a vivir a otra parte donde su vida sea mas completa. O dedicarse a estudiar y desarrollarse en algo nuevo en vez de meter mas horas en un trabajo que no le gusta..........pero eso da miedo porque va en contra de lo que nos han enseñado que es correcto.

Yo he vivido situaciones dificiles en las que compañeros se quedaban por las tardes a trabajar cuando, en teoria, se salia a las 3. Y esos compañeros sabian que iban a despedir a gente pero ellos en su egoismo pensaban que si ellos trabajaban mas, no les echarian.........y lo que les pase a los demas, da igual. Pues bien, muchos de esos compañeros siguen metidos en el mismo agujero aguantando las mismas tonterias del mismo jefe y metiendo, gratis, las mismas horas que entonces porque algo extraordinario se convierte en rutinario sin mas que dejar que pasen unas pocas semanas............y ahora, unos pocos años despues, siguen amargados y se siguen quejando de que ganan poco y que trabajan mucho.......pero no hacen nada por cambiar.

A toda esa gente que se encuentra en un punto estanco de su vida le recomendaria leer "Quien se ha llevado mi queso" o escuchar el siguiente video olvidando que el tio es un gran triunfador. Quiza algunos de ellos se planteen que cambiar su vida no es un gran fracaso sino un gran paso adelante.



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  #14  
Antiguo 15-may-2007, 13:37
Inflaktor Inflaktor está desconectado
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Iniciado por goa
Yo he vivido situaciones dificiles en las que compañeros se quedaban por las tardes a trabajar cuando, en teoria, se salia a las 3. Y esos compañeros sabian que iban a despedir a gente pero ellos en su egoismo pensaban que si ellos trabajaban mas, no les echarian.........y lo que les pase a los demas, da igual. Pues bien, muchos de esos compañeros siguen metidos en el mismo agujero aguantando las mismas tonterias del mismo jefe y metiendo, gratis, las mismas horas que entonces porque algo extraordinario se convierte en rutinario sin mas que dejar que pasen unas pocas semanas............y ahora, unos pocos años despues, siguen amargados y se siguen quejando de que ganan poco y que trabajan mucho.......pero no hacen nada por cambiar.

A toda esa gente que se encuentra en un punto estanco de su vida le recomendaria leer "Quien se ha llevado mi queso" o escuchar el siguiente video olvidando que el tio es un gran triunfador. Quiza algunos de ellos se planteen que cambiar su vida no es un gran fracaso sino un gran paso adelante.


Si yo estoy de acuerdo. A mi me toca los cojones un jefe y no duro ni una semana, los 15 dias y el finiquito, me lo he pasado por el forro más de una vez. Pero yo soy libre.

Otra cosa sería si para recuperar mi queso tuviese que jugar con el de mis hijos. A lo mejor así, también me agacharía.

Está claro que es la sociedad la que hace al sistema y el sistema es el que hace a la sociedad. Es la famosa pescailla. Si se pudre la cabeza, se pudre el rabo.

Pero tampoco hay por qué culpar al pobre individuo empepitado y encarcelado en el sistema de todos los males. Porque el es solo parte de algo más complejo, y además es la parte perdedora. Ya tiene en su pecado, su propia penitencia incluso penitencia de sobra.

Última edición por Inflaktor; 15-may-2007 a las 13:41


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  #15  
Antiguo 15-may-2007, 13:49
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Iniciado por Pavement
Mirad hay productos necesarios e imprescindibles para el ser humano, para ellos no existe ley de oferta y demanda, sino que deben ser regulados por las Administracines Públicas; pensad un poquito: ¿Os imaginais el agua como un bien privatizado?, que te obliguen a pagarlo a 100€ el litro, porque simplemente le sale de los cojones a la empresa en cuestión , total pueden hacerlo,.. ¿piensas realmente que con tu cerebrito liberalista y tu salario mileurista podrías sobrevivir?

Pues claro que hay mercados más o menos elásticos. Otro ejemplo de mercado inelástico (hasta cierto punto) es el de los carburantes.

Que mi opinión sobre las causas sea la que he expuesto antes no quiere decir que esté de acuerdo en que la vivienda sea un mercado libre. Pero como ahora mismo las cosas están así, opino que los consumidores deberían haber actuado de otra forma.

Hoy en día tenemos APO (Agua de Protección Oficial), que es la del grifo. Y ya que hablas de que el estado debería regular el mercado -cosa con la que estoy de acuerdo-, ¿no te parece escandaloso que los precios de VPO hayan seguido la misma senda alcista que los precios de la vivienda libre? ¿Ha habido hordas de solicitantes de VPO quemando algún ministerio por ello? No.

Por eso opino que en el hipotético caso de que el agua de venta libre subiese a 100€ el litro, el agua del grifo comenzaría a subir de precio de forma similar, y lo peor es que no creo que nadie montase una bien gorda. Al final todo el mundo se resignaría. Protestaría en el bar, claro, pero se resignaría a pagar.

Y en el caso de la vivienda, la compra no es la única alternativa, así que el mercado no es inelástico del todo. Ahora bien, con la excusa de que "es que me cuesta tanto la hipoteca como el alquiler" se oculta el hecho de que "es que con los intereses al 2% me cuesta tanto la hipoteca como el alquiler, y me importa una mierda el cómo estén los intereses mañana, y además me importa otra mierda el estar pagando 20, 30 o 40 años, si al final no te enteras de la cuota".

La cuestión de fondo es la incultura no ya financiera, sino de matemáticas básicas. Se trata de que una persona "normal" a la que llevan bombardeando por la tele, rado y prensa escrita, que los intereses están en mínimos históricos no puede pretender firmar una hipoteca y que los tipos se mantengan, o bajen. Coño, si de dicen que están en mínimos históricos es porque lo más probable es que suban, ¿no?. Pues no, aquí el españolito medio sale del banco contentísimo diciendo: "Con estos intereses tan bajos que no se veían en diez años, he firmado una hipoteca a interés variable a 40 años".

En el 2000 se juntaron el hambre con las ganas de comer: la inminente llegada del euro, mucho dinero en negro que había que blanquear, tipos de interés a la baja, ... Eso fue el pistoletazo de las subidas, está claro. Un mercado con consumidores inteligentes debería haber suavizado esa subida, e incluso corregirla tras el establecimiento del euro. Pero los términos "consumidores inteligentes" y "España" son términos incompatibles. Aquí se pagan los tomates al precio que sea, no vaya a ser que mañana estén más caros.



PD: Ni me considero liberalista ni soy mileurista. No hay por qué enfadarse, hombre, que aquí a lo que se viene es a charlar...

Última edición por int21h; 15-may-2007 a las 13:53


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  #16  
Antiguo 15-may-2007, 14:00
bestia bestia está desconectado
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Tenemos que aprender mucho de los franceses, en cuanto a manifestarse se refiere.


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  #17  
Antiguo 15-may-2007, 14:03
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Si yo estoy de acuerdo. A mi me toca los cojones un jefe y no duro ni una semana, los 15 dias y el finiquito, me lo he pasado por el forro más de una vez. Pero yo soy libre.

Otra cosa sería si para recuperar mi queso tuviese que jugar con el de mis hijos. A lo mejor así, también me agacharía.

Está claro que es la sociedad la que hace al sistema y el sistema es el que hace a la sociedad. Es la famosa pescailla. Si se pudre la cabeza, se pudre el rabo.

Pero tampoco hay por qué culpar al pobre individuo empepitado y encarcelado en el sistema de todos los males. Porque el es solo parte de algo más complejo, y además es la parte perdedora. Ya tiene en su pecado, su propia penitencia incluso penitencia de sobra.

Lo que no se puede hacer es culpar a la sociedad y exculpar al individuo. La sociedad son los individuos: si todos cambian un poquito, toda la sociedad cambia. Culpar a la sociedad es culpar al empedrado para no aceptar las propias responsabilidades.
Lo que a mi más me molesta de España es que el sistema educativo no enseña a las personas a pensar por sí mismas. Más bien parece que nos enseñan a buscar formas de evadir responsabilidades, unirnos a algún rebaño y echarle la culpa al gobierno (o a la oposición). Se trata de no pensar, de hacer las cosas porque el resto de la tribu lo hace igual.
Está claro que por los hijos uno hace lo que sea; aunque a veces eso no incluye pensar, por desgracia.


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  #18  
Antiguo 15-may-2007, 14:09
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Otra cosa que me había dejado en el tintero...

Si mañana el gobierno decide subvencionar la compra de primera vivienda con 100.000 euros, los pisos subirían automáticamente 100.000 euros, y los inteligentes compradores españoles estarían contentísimos con la medida del gobierno porque ha llegado a tiempo para paliar la subida de la vivienda.

Tened por seguro que muy pocos rechazarían la compra, sino que su razonamiento sería "Como me va a costar lo mismo que lo que tenía pensado gastar antes de tener la subvención, pues me da igual".

Saludos.


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  #19  
Antiguo 15-may-2007, 14:10
errozate errozate esta en línea ahora
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Los delitos no los cometen las sociedades civiles, sino los individuos.
¡A la cárcel con ellos!


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  #20  
Antiguo 15-may-2007, 14:21
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Iniciado por ransomraff
Yo estoy de acuerdo con que la sociedad tiene la culpa. En el fondo los politicos son un reflejo de la sociedad, de esta es de donde salen, Y los corruptos no son seres asociales, por que toda la sociedad, toda es corrupta.

Pensamos que Roca, cachuli y el resto de los "malayos" son peores que nosotrs, pero no, solo han sido los que han tenido la oportunidad de ir mas alla y la han sabido aprobechar, el resto nos hemos limitado a venderles los billetes de loteria premiados. Conozco a una familia entera, que les toco la loteria, a cada uno un boleto, pues todos vendieron sus premiso por un 15% mas, mediante el banco a alguien que necesitaba blanquear dinero.
Nos quejamos de lso empresarios, pero tambien conozco el caso de una pequeña empresa en la que el jefe les ofrecio venderles participaciones (tiradas de precio, no se trataba de sacarles dinero) y que todos fueran socios y cobrasen beneficios, pues no quisieron, no por los cuatro duros que tenian que poner, que todos lo tenian, si no por que no querian ser responsables de su trabajo ni tener que preocuparse de como funcionaban las cosas.
¿quien no ha dicho alguna vez lo de "quiero trabajar poco y ganar mucho"??.
LA amyoria de los universitariso soñando con ser funcionarios.
La mayoria de los universitarios lo son para no tener que trabajar antes de los 23 o 25 años, normal que solo queiran aprobar.
Y los sindicatos...... un tercio de los afiliados de UGT son jubilados, asi como van ha hacer nada. Y ademas la hipocresioa tiene un limite, esta bien quejarse, pero la industria española da asco, es poco productiva y rentable, que van ha hacer ¿leerse las cuentas de la empresa para proponer mejoras???, decirles a sus acolitos los obreros que la empresa tiene razon???, que si les suben el sueldo se hunde y cierra???. Por que no nos engañemos, la forma de ganar dinero en españa no es montar una empresa si no un chanchullo/negociete (terreno ideal el de la especulacion apra esto), una empresa da un beneficio del 5% sobre la facturacion (con suerte) un negociete/chanchullo mucho mas, sin obreros y en menos tiempo.


La sociedad esta podrida.

Verdades como puños.


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