Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Como encaja un crecimiento de PIB de un 4% con una burbuja a punto de estallar?
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  #51  
Antiguo 15-may-2007, 20:53
lorddelsith lorddelsith está desconectado
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El incremento del PIB del 4% es real al igual que la inflación (¿cuanto costaba el ordenador con el que escribís vuestros posts hace 10 años? ¿Y hace 5?

Que la producción está desmanda es algo que no creo que haga falta dudar. El problema en este caso es el componente de esa producción y la demanda para cada uno de los sectores que la integran. Por eso lo que hay que contrastar ante es incremento de la producción es el nivel de stocks. Hace una semana leiamos como había caido el consumo de vehiculos en un 6%. ¿Significa eso que cae el PIB?. A corto plazo no, dado que la producción viene programada a un plazo más largo. Lo que generará es un incremento de los stocks. Leemos también que la demanda efectiva de vivienda está bajando, ¿Genera eso una bajada en el PIB? De nuevo la respuesta es negativa, a corto plazo la dinámica de la construcción no permite adaptarse a ese cambio en la tendencia de la demanda, y lo que se produce es un incremento en los stocks de vivienda.

Pudiera ser tambien que todos (yo el primero) hayamos entonado el canto a la alegria por la crisis económica a las puertas y que todavía existen fundamentos suficientes para justificar una alta demanda en España suficiente para absorver todo ese crecimiento productivo. Aunque personalmente lo dudo. Simplemente creo que las empresas no han echado el freno todavía y que el incremento en los stocks no es tan evidente.
Si los datos de ventas al por menor siguen siendo depresivos tal como se ha podido observar en los últimos dos meses, comenzaremos a ver un descenso en la producción en el segundo-tercer trimestre de este año.

El mejor indicador de una crisis de consumo (o sobreproducción) son los indices de ventas minoristas, dado que las compras empresariales suelen ir a caballo de las primeras.

Esto es una justificación de por qué la demanda puede estar cayendo y no caer la producción.

Además es algo que ya ha sido previsto y comentado bastantes veces en este foro. Como el endurecimiento de la política monetaria conllevaría una caida en el consumo y como le costaría al aparato productivo adaptarse al cambio de tendencia, generando una crisis de sobreproducción.

Este análisis del ciclo económico del capitalismo es lo único del marxismo que sigue plenamente vigente hoy en día.


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  #52  
Antiguo 15-may-2007, 20:57
mac1929 mac1929 está desconectado
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Iniciado por rotovator
Se explica así

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ad.php?t=30673


Del cálculo del PIB habría que descontar el crédito adquirido en el exterior.
Es muy fácil pedir prestado, poner en circulación moneda y decir que ahora hay más riqueza.

Por favor, si mi razonamiento está mal, corregidme.

Bueno, la riqueza es real. Es decir, el PIB es la suma de los bienes vendidos o de las rentas obtenidas. No se tiene en cuenta el endeudamiento. Cuando un comprador compra un piso, el vendedor se lleva el dinero contante y sonante. Es cierto que la deuda del comprador, compensa a la deuda del vendedor, pero eso no cuenta en el PIB. De hecho, las comisiones por la hipoteca engrosan el PIB (como servicios bancarios).

En definitiva, hay riqueza y deuda, pero como suele suceder, a unos les toca la riqueza y a otros la deuda...


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  #53  
Antiguo 15-may-2007, 21:13
Negrofuturo Negrofuturo está desconectado
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Iniciado por DERBY
Mi comparación es, sin duda, un poco más gore. Lamentablemente, mis conocimientos económicos son prácticamente nulos.



Me gustan los mensajes del forero IR- porque son optimistas. Yo no puedo ser tan optimista, a lo mejor por analfabetismo económico, y por ello me enganché a este foro. Porque quiero creer de después de la purga vendrá algo mejor.

Nunca digas que no tienes conocimientos de economía; la economía como actividad, es lo que haces todos los días; producir, distribuir, consumir(observa que las finanzas, cual tumor, solo está cuando se detecta, no es congénita a la economía); si una persona que dedica todos los días entre 18 y 24 horas a eso, dice que no tiene conocimientos de economía, es que alguien le ha engañado sobre lo que es la economía.

Tener conocimientos de economía, es tener la capacidad de entender lo que ves, lo que se hace a tu alrededor, y extraer alguna forma de relación que te permita pronosticar lo que ocurre, ha ocurrido y ocurrirá, en base a procesos similares o a asimilación.

La economía solo pretende detectar las reglas del hogar; no las crea ( aunque lo ha pretendido en algunos casos) solo observa, aplica el método inductivo deductivo, y extrae conclusiones emite hipótesis tesis teorías, incluso se atreve con leyes; eso sí, pone como condición el caeteris paribus (lo demás quieto; que nada se mueva que voy a dictar ...)....; tú puedes hace los mismo.




Decir, no tengo ni puta idea de economía es un privilegio reservado a economistas; la ciudadanía sí sabe de economía: La prueba es que llego hasta aquí, a pesar de los economistas.
Uno sabe de su hogar, más o menos; todo depende del tiempo entregado a entender las leyes que allí gobiernan, y no olvidarse que l Poder ( es decir: el 666) está allí presente ( Galbraith Dixit) para explicarlo todo con tal de entender que todo ocurre con el único objetivo de favorecer a quien tiene el timón del hogar en sentido total.

Quieres una herramienta que te ayude a entender la economía? : empieza por el control estadístico de procesos ( si eres ingeniero ya estás allí), y lo transportas a la eco.

Todo conocimiento de un campo especializado de la ciencia o la tecnología, es aplicable a la economía; somos fractales. De la misma forma que desde una miserable celulilla se puede construir un cuerpo entero, el hogar se puede construir estudiar deducir desde cualquiera de los campos del saber actual...

La “”””ciencia económica”””, no es la economía; para algunos, en el mejor de los casos solo llega a método; plagada de matemáticas, lo único que ha podido probar es que no prueba nada. Desde que se abandonó la metafísica, y se racionalizó la ciencia, vamos camino del agujero, cual manada de vacas al matadero.

Saramago dijo: Estamos hundidos en la mierda del mundo y no se puede ser optimista; el que es optimista es estúpido o millonario y le importa un pepino lo que ocurra alrededor”.


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  #54  
Antiguo 15-may-2007, 21:36
Eddy Eddy está desconectado
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Usa:

1Trimestre 2006: Crecimiento superior al 5%. Vivienda subiendo un 10% en precio

1Triestre 2007: Crecimiento del 0.7%. Vivienda a precios del 2005

Home prices drop for third straight quarter


"It was the third consecutive quarter of decline, and prices are now down 6.5 percent from their peak of $227,100 in 2006"

Y eso que los promotores USA han reaccionado, drásticamente recortando el número de viviendas iniciadas.


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  #55  
Antiguo 15-may-2007, 23:55
DERBY DERBY está desconectado
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Iniciado por Negrofuturo
Quieres una herramienta que te ayude a entender la economía? : empieza por el control estadístico de procesos ( si eres ingeniero ya estás allí), y lo transportas a la eco.

Gracias por el comentario No, no soy ingeniero, soy abogada. Y mi conocimiento de economía se concreta en la economía doméstica. Es esto me he convertido en una experta Me refería a que no tengo ni idea del "mambo jambo" que los economistas utilizan.


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