Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Como encaja un crecimiento de PIB de un 4% con una burbuja a punto de estallar?
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  #31  
Antiguo 15-may-2007, 11:29
nemo4 nemo4 está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Esta claro que el fin del ciclo inmobiliario va ajoder a algunos, pero los mayores porcentajes de pasta se los llevan:

* Especuladores de suelo (improductivos)
* Promotores (intermediarios/ improductivos)
* HaY uNTAMIENTOS
* bANCOS Y CAJAS

Luego las migajas se las reparten entre alquiladores de maquinaria, subcontratas de esclavos y fabricantes de materiales.

A nivel global solo se debería notar en las migajas mencionadas.

Por cierto, los inmuebles no aportan nada a la balanza comercial...


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  #32  
Antiguo 15-may-2007, 11:31
Miss Marple Miss Marple está desconectado
más allá de la burbuja
 
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Iniciado por nemo4
No entiendo como sois tan cazurros de relacionar explosion de la burbuja con crisis total.

Burbuja: precios desorbitados hinchados por la especulacion

Si para que bajen los precios tiene que haber una crisis, querria decir....

¡Que no hay burbuja!

La burbuja no es una virtud del sistema de libre mercado, es un tumor, que cuanto antes se extirpe mejor.

Tened en cuenta que ahora se está liberando dinero del ladrillo hacia otros sectores productivos.

Explosion de burbuja=crecimiento economico.

Buena analogía. La construcción es como un tumor que ha crecido monstruosamente, privando a otra partes de la economía del suministro de credito necesario para crecer.
Pero ese tumor ha aumentado el peso total del enfermo (la economia). Y el gobierno, que sabe que sus gobernados en cuestiones de economía son bastante ignorantes, solo se fija en el peso total (el PIB).
De momento el tumor sigue creciendo porque se sigue construyendo mucho (no es fácil parar) y se sigue valorando a peso de oro (valor de tasación, completamente imaginario). El año que viene, cuando empiece a bajar la actividad constructora y además bajen los valores de tasación, el PIB disminuirá. La economía será más saludable pero estará débil, y la convalecencia será larga, porque los recursos no se reasignan tan facilmente más que en los sueños humedos de los politicos y sus economistas de cámara.


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  #33  
Antiguo 15-may-2007, 11:49
pepito pepito está desconectado
wapissimo
 
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Iniciado por jorgerll
Como han dicho por ahí arriba no sé como no va a tirar el PIB cuando la construcción está desbocada, alguno va de burbujista pero tampoco se entera mucho del tema, el paro en la construcción ha bajado, están a destajo que se acaba el chollo y eso cuenta en el PIB se venda o se acumule en stock.

Creo que ahora mismo están a destajo por otro tema. El nuevo código de edificación entra en vigor dentro de poco y todo el mundo quiere acabar sus obras con el código actual ya que sale bastante más barato.

Saludos.


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  #34  
Antiguo 15-may-2007, 11:54
Juan Español Juan Español está desconectado
Himbersor
 
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Que el crecimiento del PIB en el primer trimestre haya sido del 4%, no significa que estemos en un modelo económico idílico:

.-La incorpración constante de miles de trabajadores, emigrantes, sean legales o ilegales. hace crecer el PIB, aunque disminuye la renta per cápita, pues lo que hace es presionar hacia abajo a los salarios.

.-Este año se van a comenzar unas 800.000 viviendas, lo que a a nivel de PIB, es un paston, otra cosa es que las vendan, pues la acumulación de stock en vivienda, comienza a preocupar.

.-Estamos en año electoral, los alcaldes y presidentes comunitarios, han tirado la casa por la ventana, el lo que se refiere a gasto público.

.-El modelo económico español, basado en la expansión del gasto público y la demanda interna. Todo ello sustentado en un endeudamiento de crecimiento infinito, sencillamente no es sostenible


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  #35  
Antiguo 15-may-2007, 11:55
jorgerll jorgerll está desconectado
Reptiliano
 
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El código ya entró en vigor pero para las licencias a las licencias sacadas antes no las afecta, construyan ya o en 2 años


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  #36  
Antiguo 15-may-2007, 11:58
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Iniciado por Miss Marple
Buena analogía. La construcción es como un tumor que ha crecido monstruosamente, privando a otra partes de la economía del suministro de credito necesario para crecer.
Pero ese tumor ha aumentado el peso total del enfermo (la economia). Y el gobierno, que sabe que sus gobernados en cuestiones de economía son bastante ignorantes, solo se fija en el peso total (el PIB).
De momento el tumor sigue creciendo porque se sigue construyendo mucho (no es fácil parar) y se sigue valorando a peso de oro (valor de tasación, completamente imaginario). El año que viene, cuando empiece a bajar la actividad constructora y además bajen los valores de tasación, el PIB disminuirá. La economía será más saludable pero estará débil, y la convalecencia será larga, porque los recursos no se reasignan tan facilmente más que en los sueños humedos de los politicos y sus economistas de cámara.


ESTE PARALELISMO CONSTRUCCION-TUMOR Y PESO TOTAL DEL CUERPO ME HA IMPACTADO.

CREO QUE TU RESPUESTA ME CONVENCE.

PERO ENTONCES EL TEMA ES ¿TIENE AGUANTE EL TUMOR?, ¿HARA METASTASIS?


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  #37  
Antiguo 15-may-2007, 11:59
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Iniciado por Juan Español
Que el crecimiento del PIB en el primer trimestre haya sido del 4%, no significa que estemos en un modelo económico idílico:

.-La incorpración constante de miles de trabajadores, emigrantes, sean legales o ilegales. hace crecer el PIB, aunque disminuye la renta per cápita, pues lo que hace es presionar hacia abajo a los salarios.

¿Alguien tiene datos sobre la evolucion de la renta per cápita de España? con fuentes claro.



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  #38  
Antiguo 15-may-2007, 12:20
INVESTIGADEUR INVESTIGADEUR está desconectado
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Ahora en otro hilo que han puesto ha salido Solbes diciendo que la vivienda va a crecer como el IPC ¿Y el PIB entonces?



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  #39  
Antiguo 15-may-2007, 13:16
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Querido forero
 
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Iniciado por INVESTIGADEUR
¿Alguien tiene datos sobre la evolucion de la renta per cápita de España? con fuentes claro.


La renta per cápita, entendida como PIB por habitante es tan fácil como dividir los datos de PIB por la cifra de población (lo encontrarás todo en el INE), pero puesto que parece que estamos todos de acuerdo en que la cifra del PIB no es más que un dato inflado.... que más nos da tener el dato inflado total, que el inflado por habitante.

Es mucho más significativo observar el porcentaje del PIB que representan las remuneraciones de los asalariados, y en eso te puedo decir que nuestros salarios han pasado de contabilizar el 49.7% del PIB en 1997 al 46.5% del PIB en 2006.
Es decir, que independientemente de que el país sea más rico o no, está claro que proporcionalmente nuestros salarios son (al menos) un 3% más bajos.
Estos números los puedes encontrar aquí:

Serie de 1995-2005:
http://www.ine.es/daco/daco42/cne00/pib.xls
Datos de 2006:
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4214/tabcntr.xls


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  #40  
Antiguo 15-may-2007, 13:32
rotovator rotovator está desconectado
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Se explica así

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ad.php?t=30673


Del cálculo del PIB habría que descontar el crédito adquirido en el exterior.
Es muy fácil pedir prestado, poner en circulación moneda y decir que ahora hay más riqueza.

Por favor, si mi razonamiento está mal, corregidme.


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