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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Destrozando la "teoria" del proteccionismo (otra vez)
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  #11 (permalink)  
Antiguo 06-may-2012, 20:10
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Polemico
 
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Cuanta razón, a ver cuando abren la frontera con Marruecos que los tomates y las naranjas me cuestan una pasta. /Ironic mode off
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Antiguo 06-may-2012, 20:29
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Iniciado por jose_ma294 Ver Mensaje
Las fronteras son lineas inventadas por el hombre en mapas, como es que se ha levantado precisamente industria en el mundo, sin por ejemplo proteccionismo inter regional en vez de nacional, y entre ciudades ?? y entre barrios ?? y entre casas ??
El argumento proteccionista es incoherente, aplicando su logica la mejor opcion para desarrollarnos es que cada uno viva de lo que produce.



Estoy deacuerdo, el proteccionismo encubierto es muy efectivo y goloso de aplicar.



Salvaje es un adjetivo muy divertido, va siempre acompañando al sustantivo con intenciones peyorativas, capitalismo salvaje, gobalizacion salvaje, competencia salvaje etc. El caso es que la globalizacion no es salvaje, ni el argumento de siempre habra alguien que lo haga mas barato es un argumento en contra, a menos, que tu por bienestar de un pais y sus ciudadanos lo entiendas como que sus ciudadanos sean mas pobres por que les obligan a comprarlo donde lo hacen mas caro.

Es una forma de bienestar eso de pagarlo todo mas caro que yo no comparto.





Osea el resumen que das, tenemos que ser mas pobres, si no imponemos nuestras medidas empobrecedoras a China, para defender nuestro supuesto sistema, que esta tan endiosado que ya nos da igual decirlo directamente, por defenderlo tendremos que empobrecer.

Estupendo un mundo sin barreras, sin diferencias, todos iguales, buen postulado anarquista, pero le pones tú el cascabel al gato, que a mí, me dá la risa, cuando se pone la demagogía como argumento liberal, ja, ja, ja.

Cuando quieres les haces competitivo con tu salvaje globalización a los empleados de Fasa Renault de Valladolid y Palencia, con la fábrica inagurada el pasado 10 de febrero en Tetuán, con 6.600 empleados marroquíes que firmaron salarios medios de 250,00 euros mensuales y dices a los empleados españoles que tienen que ser competitivos, pero aparte de depreciar sus salarios, les deprecias también las medidas medioambientales europeas, la prevención en riesgos laborales, la SS universal, el reciclaje de los materiales y todas las conquistas sociales desde la revolución industrial y entonces cuando dejes ese discurso demagógico, empiezas a alimentar el consumo del 85% de las PYMES hispanas que todavia no se han deslocalizado a esos "paraisos" de costes de producción que van a vender sus productos a quienes ni trabajan ni ganan para poder adquirirlos.
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Salvados 7/10/2012, "los rescates son para que cobren nuestros bancos" dicho por asesor de Ángela Merkel, Juergen Donges, en perfecto castellano
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  #13 (permalink)  
Antiguo 08-may-2012, 01:19
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Desde luego, el post principal no tiene por donde cogerlo.

Evaluar el proteccionismo desde el punto de vista estrictamente de la "balanza de pagos", como hace el artículo, es la risión. La economia es mucho mas que sumar y restar.

Y en cualquier caso, no se trata de buscar el "sistema perfecto", se trata de que en Europa, y en particular en España, podamos vivir bien. Sea a costa de quien sea. Ese debería de ser el objetivo de los paises europeos. Por supuesto, el de las multinacionales es otro bien distinto.
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Madmaxista moderado.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 08-may-2012, 01:43
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La competencia se ha de realizar en igualdad de condiciones . Alemania , Francia y España están en igualdad entre ellos . China y la India son otras .

La falta total de proteccionismo hunde al país . Siempre existen esos adalides que defienden las ventajas de la competencia salvaje desde su posición segura .

La cosa se vería diferente si a estos y a los políticos que lo permiten predicaran el ejemplo y tuvieran salarios chinos ( y castigos chinos). Seguro que ya no estarían de acuerdo con las bondades de la globalización
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  #15 (permalink)  
Antiguo 08-may-2012, 02:18
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¿Alguien se pondría a jugar con otro al poker sin que queden primero las reglas bien definidas y se tenga fiabilidad en el juego limpio de ese otro?

Pues eso. Desde la visión liberal está muy bien el proteccionismo propio (que nadie me toque), pero el ajeno ya no tanto. Un ente debe de ser libre para jugar o no a lo que juegan otros, ¿o no?
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  #16 (permalink)  
Antiguo 08-may-2012, 03:31
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Todos quieren proteccionismo, pero al mismo tiempo se quejan de que las grandes corporaciones tienen privilegios. Sin proteccionismo hay más competencia, las corporaciones pierden poder, y los ciudadanos disponen de mejores productos, precios y servicios. O se puede seguir igual y con tensiones diplomáticas en lugar de comerciar en igualdad de condiciones.
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"El proteccionismo es simplemente un intento de que tanto los consumidores como la prosperidad general, sean dañadas para conceder un privilegio permanente especial a grupos de fabricantes menos eficientes, a costa de productores más eficiente y los propios consumidores."

A ver....los argentinos son muy eficientes sembrando soja y son poco eficientes fabricando motocicletas (son mas caras que las chinas),asi que el gobierno restringe la importacion de esos vehiculos para proteger la industria nacional.


Al argentino,como cliente,la moto producida localmente le sale bastante mas cara ...pero el dinero que paga por una moto "made in Argentina" se reparte entre sus vecinos obreros,no sale del pais.Circula cerca suyo.A la larga,volvera a el en forma de salario o de pago por algun producto o servicio.

Sin proteccionismo,ese dinero estaria en China.Sin proteccionismo,todos los argentinos estarian en el campo sembrando soja.

En fin,el articulo es una sarta de estupideces de principio a fin que no resiste el menor analisis.

Última edición por Avast; 08-may-2012 a las 05:37
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Antiguo 08-may-2012, 05:01
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--Bien, ya hemos visto a dónde nos lleva la falta de proteccionismo.
--Ahora sólo queda averiguar cuándo vamos a empezar a defendernos.
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"...entre el deshonor y la guerra, habéis elegido el deshonor, y tendréis la guerra".
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  #19 (permalink)  
Antiguo 08-may-2012, 09:27
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Iniciado por Avast Ver Mensaje
"El proteccionismo es simplemente un intento de que tanto los consumidores como la prosperidad general, sean dañadas para conceder un privilegio permanente especial a grupos de fabricantes menos eficientes, a costa de productores más eficiente y los propios consumidores."

A ver....los argentinos son muy eficientes sembrando soja y son poco eficientes fabricando motocicletas (son mas caras que las chinas),asi que el gobierno restringe la importacion de esos vehiculos para proteger la industria nacional.


Al argentino,como cliente,la moto producida localmente le sale bastante mas cara ...pero el dinero que paga por una moto "made in Argentina" se reparte entre sus vecinos obreros,no sale del pais.Circula cerca suyo.A la larga,volvera a el en forma de salario o de pago por algun producto o servicio.

Sin proteccionismo,ese dinero estaria en China.Sin proteccionismo,todos los argentinos estarian en el campo sembrando soja.

En fin,el articulo es una sarta de estupideces de principio a fin que no resiste el menor analisis.


Es curioso, resulta que el dinero que por obligacion los argentinos tienen que dar a los ricachones dueños de industrias motoras argentias se queda en Argentina.

Sin embargo parece que el dinero que se ahorrarian teniendo un producto mas barato los ciudadanos argentinos, ese debe ser que se esfuma.

El proteccionismo, lo inverosimil entre lo inverosimil. Impuestos de los pobres hacia los ricos con el consentimiento y apoyo de los progres
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Si podemos evitar que el gobierno malgaste la labor de la gente bajo la pretensión de ayudarla, el pueblo será feliz.
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  #20 (permalink)  
Antiguo 08-may-2012, 09:30
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¿Alguien se pondría a jugar con otro al poker sin que queden primero las reglas bien definidas y se tenga fiabilidad en el juego limpio de ese otro?

Pues eso. Desde la visión liberal está muy bien el proteccionismo propio (que nadie me toque), pero el ajeno ya no tanto. Un ente debe de ser libre para jugar o no a lo que juegan otros, ¿o no?

Las reglas de la economia estan bien definidas, el que haga el mejor producto al mejor precio, obtendra el favor de los consumidores.

Si tu a la hora de jugar al poker decides que vas a quemar con un mechero todos los ases que te toquen, pues adelante, hazlo, perderas la partida pero el juego no ha cambiado en ningun momento.
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