Burbuja.info - Foro de economía > > > Que pasará con la INMIGRACIÓN en una inminente CRISIS???
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  #31  
Antiguo 14-may-2007, 11:37
Marlo Marlo está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por LOLIPOP
no compares.... las gallegas que ivan (pa matarte) eran tias solteras y conocian a su galegiño allá y eran mano de obra disponible también que curraban de sol a sol también... en cambio, aquí hay mucho "señorito paleta" manteniendo a su chachita de señorita también....

Doy fe de esto, a la sombra de las grandes nóminas en negro que se cobran en la construcción hay mucha "panchita" tocandose la flor en casa mientras "Ervin" hace de paganini.


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  #32  
Antiguo 14-may-2007, 11:47
manolosparrow manolosparrow está desconectado
wapissimo
 
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Iniciado por muyuu
Si es que nos hemos creído ricos y pensamos que tenemos derecho a chacha y ama de llaves... Lo siento [email protected], pero habrá que barrer el suelo como antaño, uno mismo, que no pasa nadaaa. Si ganas más de 2000 después de impuestos pues igual sí.

Asco de muertos de hambre aburguesados.

Pues va a ser que sí.


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  #33  
Antiguo 14-may-2007, 11:48
muyuu muyuu está desconectado
ir-
 
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Yo los gano pero paso de tirar el dinero y de tener extraños en casa con todos mis trastos


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  #34  
Antiguo 14-may-2007, 12:03
DERBY DERBY está desconectado
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Para mi está claro que decidan irse o quedarse no lo harán callados. Sólo hay que ver los follones que se montaron en los aeropuertos con el asunto AirMadrid. Y no es que piense que no tuvieran razón de quejarse, pero se montaron unos pollos importantes. Ahora pensemos en la masa de inmigrantes (algunos ya nacionalizados españoles) obligados a vivir en condiciones auténticamente extremas y... no sé qué pasará pero me huele a "experimento sociológico" total.

Como en otras tantas cosas, estoy convencida de que nadie tiene idea (más allá de estudios y proyecciones sociológicas pagadas por el grupo político de turno) de lo que pasará. En ningún pais europeo ha pasado antes de esta manera, con esta intensidad. Vamos que cuando los otros volvían, nosotros hemos ido y con toda la alegría del mundo!!!


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  #35  
Antiguo 14-may-2007, 12:21
goa goa está desconectado
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Iniciado por muyuu
Si es que nos hemos creído ricos y pensamos que tenemos derecho a chacha y ama de llaves... Lo siento [email protected], pero habrá que barrer el suelo como antaño, uno mismo, que no pasa nadaaa. Si ganas más de 2000 después de impuestos pues igual sí.

Asco de muertos de hambre aburguesados.

Cuanta verdad hay en estas palabras.

Curiosamente mucha gente que gana menos de 1500 euros/mes dan mas sensacion de riqueza que los que ganan mas de de 3000.


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  #36  
Antiguo 14-may-2007, 12:44
aterriza como puedas aterriza como puedas está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Opino que de aquí, pase lo que pase, no se va ni clavijo. Me atengo a un caso claro que conozco MUY de cerca. Familia de ecuatorianos, están en España 4 hermanos que han ido entrando de ilegales pero que todos tienen papeles a estas alturas. Uno regenta un bar, otro trabaja en un bar y otro en la construcción (la última ni idea de en qué trabaja, pero no dudo que es en algo "honorable"). El que trabaja de paleta estuvo en Guayaquil hace dos navidades a ver a sus padres y dos hijos que le quedan allí. Resultado: tramitó los papeles de agrupación familiar y dice que no vuelve a Ecuador ni a tiros.

En Ecuador hay una serie de gente que se ha especializado en "estafar" a los emigrantes que retornan para ver a sus familias con todo tipo de "multas", "papeleos" y "tasas". En las calles, antes de salir hay que escuchar a ver si en ese momento hay tiroteos (no tan a lo bestia como en Colombia, pero lo hay).

Los 3 primeros ya tienen piso en España y a toda su familia. Aquí hay sanidad, educación para sus hijos, ayudas por ser inmigrantes y una calidad de vida que allí no hay salvo que seas muy rico. A países como Colombia, Venezuela, Bolivia, Ecuador... solo se vuelve de tarde en tarde y de visita. Quizá algunos inmigrantes Argentinos sí vuelvan, sobre todo si las cosas en su país mejoran un poco. Pero del resto de países, sobre todo Ecuador y Bolivia, olvidaos, que no salen de aquí de ninguna forma. Otra cosa que hay que tener en cuenta es que suele ser gente bastante solidaria entre ellos, sean familiares o solo amigos. Esta familia que cuento han estado varios años viviendo TODOS en un solo piso de alquiler compartiendo gastos. Volveran a eso si es necesario antes que volver a su país.

Además, cuando las cosas se pongan chungas los cutrempresarios españoles preferirán a los inmigrantes antes que a los nacionales: más callados, más baratos, más dóciles.

Por otro lado, el Gobierno de turno hará lo posible porque no se marchen. Aún no se ha visto la verdadera "regularización en masa". El caso es mantenerlos aquí cuando las cosas se tornen duras, porque ESA será una de las excusas esgrimidas para bajar las prestaciones por desempleo, los gastos en sanidad y las pensiones, sean contributivas o no. Alguna vez lo he dicho aquí y lo repetiré ahora: el objetivo de los dos partidos mayoritarios, junto con empresarios y sindicatos no es que ellos vivan mejor, es que los españoles bajemos el nivel de vida hasta que no nos distingamos de un subsahariano recien bajado de la patera. El nivel de paro "sano" en España es del orden de un 20 a un 25% real, y a día de hoy ese nivel solo puede alcanzarse con una política de "mirar-para-otro-lado" aplicada a la inmigración ilegal.

Y aquí no pasará nada mientras no se prohíban el jurgol, los toros y el botellón.

Respecto al resto de etnias que residen en el país, no conozco casos cercanos, pero más de lo mismo. Cualquier cosa en España es MUCHO mejor que lo que tienen en sus países.

La inmigración está aquí y ha venido para quedarse, pase lo que pase. El que no lo vea así, lo siento mucho, pero se equivoca.


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  #37  
Antiguo 14-may-2007, 23:34
LOLIPOP LOLIPOP está desconectado
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Iniciado por Marlo
Doy fe de esto, a la sombra de las grandes nóminas en negro que se cobran en la construcción hay mucha "panchita" tocandose la flor en casa mientras "Ervin" hace de paganini.


ostras joder, estás en todo


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  #38  
Antiguo 14-may-2007, 23:45
sr chinarro sr chinarro está desconectado
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En Intereconomia lo están debatiendo ahora, y citan el fin de las obras de la M-30.


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  #39  
Antiguo 15-may-2007, 00:23
poliorcetes poliorcetes está desconectado
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Aunque los inmigrantes con más peligrosidad per cápita (a lo mejor, qué sé yo, un 2-5% pero realmente chungo) son albano-kosovares, croatas o serbios, los magrebíes tienen una caracterización única: son los protagonistas, a su pesar, de esta super-producción tan bonita para celebrar el fin del petróleo fácil que es el choque de civilizaciones hungtintoniano y esa deletérea al-Qaeda. Sobre ésta última, una característica realmente fascinante: da igual quién pone una bomba en Istambul, Djerba, Bali, Londres, Madrid o Nueva York - "alguien" asume la autoría en nombre de al-Qaeda y no hay más discusión.

Antes de continuar, quiero curarme en salud y desvincularme de cualquier tipo de conspiranoia, porque ya hemos tenido durante mucho tiempo festival del humor al respecto. Lo que menciono líneas arriba es un hecho: mientras que ETA o el IRA - o Hizballah, Amal, Ezzedine al Qassam, etc. son organizaciones físicas, con bases conocidas y métodos para confirmar la autoría de un atentado (Ayuda en carretera para ETA, la excepción más conocida es cuando los pelaos de Yihad Islamiya se tratan de atribuir los muertos de Hamas o de los Mártires de Al Aqsa), al Qaeda accede preferentemente a un medio, Al Yazira, se afirma la autoría y todos dicen amen. Y ojo, no niego categóricamente que sea posible una organización terrorista transnacional. Lo que me permito dudar es que un ente tan poco palpable sea el responsable directo de cada uno de los ataques atribuidos a Al Qaeda.

En otras palabras, casos como el londinense prueban que un grupo cualquiera de indoctrinados, con algo de entrenamiento y financiación justica pueden hacer una barbaridad a la que siempre se le pondrá la misma etiqueta que despierta terrores atávicos. No lo olvidemos, vivimos en la era de internet: todavía hoy en día, aunque sea delito en España, es trivial obtener información sobre manufactura de explosivos en los programas P2P.

En un mundo en el que el Islam ha sustituido de forma aventajada al comunismo como encarnación del mal en la tierra, y en el que, además, se usa al musulmán genérico como excusa barata para las tropelías políticas (e.g., las armas secretas de Saddam, su asombrosa alianza con al Qaeda, o los bloques de pisos "detonados por los fundamentalistas chechenos" en el 99 que desencadenó la 2ª guerra de chechenia para beneficio decisivo del carnicero Putin), no podemos extrañarnos de que partes de las masas musulmanas desheredadas, en medio de tremendas trampas maltusianas de casi 4 hijos por pareja, con el sistema de valores tradicional cayéndose a pedazos y la peor clase política del planeta, se agarren al neofundamentalismo con más convicción que el proletariado industrial de finales del siglo XIX y principios del XX a las utopías libertarias y socialistas. Si nuestros abuelos y bisabuelos, aún mesiánicos, querían el paraiso en la tierra, los yihadistas viven en los tiempos del mahdi y quieren librarse de esta vida ayudando a sus hermanos al encaminarse al paraiso.

El caso de Chechenia lo considero un hecho aislado. Quiero pensar que sólo los políticos rusos - mejor, moscovitas - son tan insensibles al sufrimiento de su población como para matar a 400 civiles para tener un casus belli válido para una limpieza étnica. Aún sin conocer la totalidad de los detalles, sí pienso que fueron yihadistas los del 11-S, 11-M, 11-J, Bali... los campos de entrenamiento en distintos entornos protegidos no son ninguna invención y, sobre todo, internet para divulgar información. Pero yihadistas de células aisladas, de grupitos que se propagan víricamente con bien poco: un caldo de cultivo perfecto (arrabales de rabat, casablanca, argel), una doctrina sencilla y con una finalidad clara, recursos de probada eficacia...

En otras palabras: no nos amenazan una al Qaeda que a veces parece un malo de película. Nosotros, occidente, jodemos sin parar a distintos países musulmanes y, en reacción incontrolable, pequeños grupos con igual bandera atacan cuándo y dónde pueden. Los grupos salafistas para la predicación y el combate de marruecos y argelia son dos ejemplos, ejemplos que incluso me permito poner en duda: si al qaeda es una entelequia interesada, ¿no pueden ser los grupos salafistas una etiqueta fácil para grupos incontrolables, que aparecen y desaparecen, en las ciudades del Magreb superpobladas de jóvenes sin empleo?

¿Consecuencia? Mi convencimiento de que habrá más 11-M en España y en otros países de Europa, pero seguro aquí. Que tendremos que aprender a vivir con golpes horrendos. Mi gran temor es que esto ocurra en mitad de una profunda crisis económica, con las emociones de la población a flor de piel por el paro, los impagados... en ese caso, si de por sí una crisis va a empeorar sustancialmente la convivencia interétnica en España, un nuevo 11-M traerá pogromos o quién sabe qué más a la población de más de 250.000 magrebíes. Y con los pogromos, y quizás campos de internamiento o desplazamientos masivos, nuestro sistema político por el retrete. No tengo la seguridad de que ocurra, pero sí bastante prevención.

Como se suele decir, perdonad por el troncho. Espero que os interese a alguno o, aún mejor, que rebatáis lo que no os convenza: de todo corazón, ¡Cuánto deseo equivocarme!

Saludos y eso.


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  #40  
Antiguo 15-may-2007, 00:57
Yuri Bohr Yuri Bohr está desconectado
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Me gustaría poder rebatir a Poliorcetes, pero por desgracia estoy totalmente de acuerdo.


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