Burbuja.info - Foro de economía > > > Que pasará con la INMIGRACIÓN en una inminente CRISIS???
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  #21  
Antiguo 13-may-2007, 23:47
panoramix panoramix está desconectado
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Al mileurista le sale la hora a 6,25 y todavía podemos seguir bajando... el salario minimo son unos 3,75 euros la hora.
En periodos de crisis nos podemos poner facilmente en precios por hora de 3 euros (y trabajandolas en negro) así que veremos como la gente trabaja 12 horas diarias para conseguir un salario de subsistencia (y encima contentos porque tienen trabajo y agradecidos a su señor porque no le manda a la calle)


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  #22  
Antiguo 13-may-2007, 23:48
LOLIPOP LOLIPOP está desconectado
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Iniciado por Aguilucho
[email protected] que gane 1200 al mes por trabajar 8 horas al dia de lunes a viernes, suponiendo 22 dias laborales y quitando 2 dias de vacaciones (suponiendo vacaciones de 1 mes, esto es 22 dias, entre 12 y redondeando al alza) "cobra" 1200/20*8=7,5 euros la hora.

Y no todo el mundo cobra 1200 limpios al mes...

La mentalidad de un inmigrante es diferente a la del nacional, al menos en general. Yo hice vida de inmigrante con mis padres en su momento, y me harté, quiero vivir que son dos dias, por supuesto que podría ahorrar para comprarme algo allá y tal, pero ¿a qué precio? la vida es demasiado corta. Un inmigrante curra lo que haga falta, las horas que haga falta para despues fardar en su tierra.


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  #23  
Antiguo 13-may-2007, 23:51
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Iniciado por Lucas Guijarro
Depende de donde hayan venido,
Los de europa del este se repartirán entre el resto de los paises de la unión europea.
Los de África ya sean magrebís o subsaharianos. Se quedan. Por muy mal que lleguemos a estar, no estarán peor que de donde vienen. Si la crisis es MUY gorda, vamos a tener problemas muy serios de racismo.
Los sudamericanos, depende del nivel integración que hayan alcanzado, y el nivel de la deuda contraida para llegar aquí. Si están acomodados se quedan si no les gusta y encima están en el paro se vuelven.
Sobre los que se van y las deudas que hayan contraido en España, pues que los busquen nadie pregunta al embarcar en el avión si tienen deudas pendientes.
Para ellos la hipoteca no es un vínculo. Es la diferencia entre el "panchito" y el "pepito". Los endeudados nacionales no tienen salida, los de fuera si.
Y por otro lado ¿Cómo se verá el problema desde fuera?
Pensad en los miles de albañiles de europa del este que tenemos. Seguro que acaban construyendo las casas de la burbuja polaca.
Y con lo que han aprendido los sudamericanos si vuelven a sus paises de origen ¿Qué van a hacer? Meterse en la construcción.
Son todo pensamientos en voz alta...

allí tendrían lo que los pepitos acá... un lugar gratis donde vivir que no es poco, además, visto el tema de deudas, no tendrían otra opción, al menos que los dejen ir a otras partes de europa donde también han habido deslocalizaciones y también hay paro.


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  #24  
Antiguo 14-may-2007, 01:34
racso78 racso78 está desconectado
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Yo veo este escenario.
Respecto a los inmigrantes:

1) Los inmigrantes de Europa del este se irán a Inglaterra o Alemania.
2) Magrebíes y subsaharianos intentarán pasar a Francia (si les dejan) puesto que la mayoria son francófonos y allí lo tendrán mas fácil. Si no les deján pasar se quedarán en España.
3) Los "panchitos" endeudados se irán dejando la peya al banco. Algunos no endeudados se irán con lo ahorrado. Otros se quedarán pues van a ser la mano de obra mas codiciada por la pequeña y mediana empresa que solo podrá pagar 600€/mes y en dinero B. Los no endeudados que se quedan disfrutan de seguridad social y educación, además ellos saben lo que es afrontar una crisis, situación habitual en sus paises de origen.
4) Todo lo anterior va referente a los currantes.Los delicuentes se quedarán por supuesto para disfrutar de las leyes de risa que tenemos en este país.
5) Antes de la estampida probable , todos querrán su paro. Subida de impuestos brutal por parte del estado para poder pagar subsidios.

Respecto a los Españoles:

1) Si la burbuja se ha llevado por delante el patrimonio y rentas futuras de toda una generación, cuando se disparen los impagos y pre-embargos, se esfumará también el patrimonio de la generación anterior (padres y hermanos que en su dia avalaron y ahora malvederan negocio o cualquier cosa para evitar el embargo del pisito)
2) Endeudados o con cargas familiares: Aceptarán cualquier tipo de trabajo
No endeudados: Por 600€/mes 12horas diarias, se está mejor en casita
3) VUELTA A EMIGRAR AL EXTERIOR, SOBRE TODO LA GENTE CON BUENA FORMACION.


Respecto a España en general:

1) Fuertes brotes de racismo y luchas entre nacionales e inmigrantes. Los primeros culparán a los segundos de la situación actual. "Hace 10 años no estabais aquí y "ESPAÑA IBA BIEN""
2) Inseguridad ciudadana. Por parte de los 2 grupos anteriores
3) Fuerte subida de la ultraderecha: partidos como Democracia Nacional harán su agosto en las urnas.
4) Vuelta de especuladores y antiguos pasapiseros con liquidez sobrante de la burbuja explotada. Como en la bolsa, las manos fuertes siempre entrán en el mercado cuando este se encuentra en fase de pánico vendedor. Muchos volverán a comprar a precios de risa para revender cuando mejore la cosa.
5) Los Bancos parecerán inmobiliarias vendiendo a cualquier precio para recuperar lo posible. Repito que al que le pille con liquidez puede hacer un negocio cojonudo de cara al futuro.
6) A la sociedad en general se le va a bajar de la nube (y del asiento del bmw ) de estos 10 años de riqueza virtual y despilfarro gracias a crédito fácil. Mileuristas viviendo como millonarios.... uff estos si que se van a llevar una hostia de órdago.
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Vamos es un escenario un poco catastrófico que puede ser posible. No hablo de la neo-peseta ni de la salida del Euro que eso me parece ya desfasar un poco. El otro día le pregunte a un conocido mio que es economista sobre la crisis post 92 (yo tenia 13 años y no la percibí apenas puesto que mi padre es funcionario y cobraba cada mes). No me dió muchos detalles, pero si me dijo: LA DEL 92 FUE UNA BROMA COMPARADO CON LA QUE VIENE AHORA.....

Un saludo


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  #25  
Antiguo 14-may-2007, 02:17
Renzo Renzo está desconectado
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Yo cuento un caso personal.

Amigo de Rumanía, valido y trabajador como el que más. Entra ilegal y sin conocer el idioma, va buscandose la vida, aprende castellano, curra en la construcción 50.000 horas (yo lo conozco en este punto), se trae a la mujer y a la hija, va ascendiendo y hasta tiene gente a su cargo. Se inserta en el modo de vida español, osea, compra coche y luego empieza a mirar piso. Yo le dije que no lo veía muy claro, además que las inmobiliarias se aprovechan (cobrandole por enseñarle pisos y tal) pero el tio es cabezón y joder, tiene los huevos cuadraos de buscarse la vida. El tio flipa de que yo no me compre piso (por entonces yo no era burbujista.info pero veía mi alrededor muy extraño, ya sabeis).

Total, compra piso para reformar totalmente por el mismo. Hipotecón. Curro oficial + trabajos extra sabados y domingos + reforma por las noches.

Un año así.

Van subiendo las cuotas y cada vez va más pelado. Hacen gasto 0, no salen, no viven, gesto siempre serio tenso y abatido, primeros problemas conyugales. Un par de imprevistos le hacen tener que pedir préstamos.

Me dice que nunca había estado tan jodido. Ni en España ni en su pais.

Su mujer le deja. No aguanta este modo de vida. En su pais vivia bastante bien dentro de lo que cabe. Se queda el solo acabando de arreglar el piso, y pagando la hipoteca con 2 trabajos, 7 dias a la semana. Hundido.

Pone el piso en venta. No sabe que hacer, igual se marcha a otro pais. En la inmobiliaria ya le dicen que no espere sacar lo que ha pagado.

En resumen, el modo de vida españolito le ha hundido, no se que habrá visto en su día a día, que le habrán contado en el curro, lo que se esperaba de este pais. Podría haber vivido de alquiler y pegandose pequeños lujos, de puta madre. Eso lo ve ahora.

Si yo fuera el me plantearía seriamente vender la casa y fugarme del pais con la pasta dejando al banco colgado, el es más noble y probablemente pague en el futuro lo que le falte de deuda.

Y esperate que baje el ritmo de la construcción.

Verdad verdadera. Es triste.

Como él habrán otros. Prestamo más caro al no tener aval. Condiciones leoninas en todo al ser inmigrante. Falta de unos padres donde apoyarte tanto económica como moralmente. Tener menos que nada. deudas que superan los activos. Tras un esfuerzo, un curro y un sufrimiento considerable. Y ningún cariño especial al pais.

¿que que harán los inmigrantes si se les ponen las cosas aún más jodidas? Repito, yo trincaba pasta y desaparecía.

Última edición por Renzo; 14-may-2007 a las 02:21


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  #26  
Antiguo 14-may-2007, 05:58
SolNaciente SolNaciente está desconectado
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Iniciado por cmatamoros
Esto es algo que ya creo que comente en un post, yo le doy muchas vueltas al [...]

Los inmigrantes, la mayoria trabajan en la construccion directamente, por otro lado estan muy empepitados, casas, coches, todo "finansiado" a esta gente le gustan los creditos mas que a un tonto un lapiz. Ahora esta bajando mucho la construcción, muchos panchitos se ven sin trabajo y con muchas deudas que pagar y yo conozco casos de algunos, un ecuatoriano amigo mio compró casa de 150.000€ + Toyota Hylux 34.000€ paga creo recordar 1.100€ de letras porque es de los que "finansian" hasta el ordenador, TV de plasma, etc. El hijoputa despues de 5 años en España ha estado 1 año cobrando el paro hasta ahora que se le acabó y al mismo tiempo hacia chapucillas, ahora me dijo que no encuentra trabajo o lo encuentra mal pagado... Esto es un caso mas, de estos hay muchisimos, en todas las partes de España!

Creo que esto es un gran problema, cuando la crisis este en su pleno apogeo, esta gente que hara?? se iran a sus paises??? hasta que punto los bancos no lo tienen amarrado para que no puedan irse sin pagar su deuda??? Se quedarán y trabajarán por el salario minimo de lo que sea y las horas que sean y nos harán "competencia laboral desleal" (Mas de la que ya hacen)Nos robarán??

Yo esto no lo veo nada claro, la poblacion se ha incrementado mucho con la inmigracion en base a un periodo de bonanza economica y "chamba" para ellos, pero ahora que??? Principalmente me preocupan los panchitos porque los moros y demas vienen con lo puesto y se van con las mismas a otro pais pero los panchitos estan mas apalancados aqui

Ahi queda eso, cada cual que saque sus propias conclusiones

Da gusto leerte, cmatamoros. Me recuerdas a ciertos alemanes que me amonestaron porque me quede mirando un coche (que era una preciosidad) porque se creian que queria robarlo. Supongo que no te importara lo mas minimo, pero te pongo en mi lista de ignorados. Que te aproveche tu miedo y tus miopia.


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  #27  
Antiguo 14-may-2007, 07:58
sr chinarro sr chinarro está desconectado
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buenos dias amigos.Dos cositas :

.El primer trabajo que YA HA EMPEZADO A FALLAR es el servicio domestico.Ya lo he vaticinado por activa o por pasiva, y si no daros una vueltita por las webs de pepitos, y vereis el incremento de anuncios ofertando servicios. Si la letra sube sus 175€, esta pasta ya no se puede destinar a lachicaquemehacelaplanchadosve cesalasemana.

.Ya veo aqui a esos foreros que claman porque el Gobierno se meta a saco todos los fines de semana para evitar muertes en la carretera(?????????!!!!!!!!), que esto es lo importante y no De Juana, porque total ETA ha causado "solo" 800 muertes. ¿es esto, lo que quieres decir no?. Pues mira, ya puestos yo también voy a pedir al Gobierno que deje de poner a disposición de las mujeres maltratadas(algunas sí, otras no), todo un elenco de profesionales(jueces, policias, abogados, que dejan sus tareas para cumplir el protocolo, perdiendo un tiempo precioso) para cumplir las ordenes de protección. Porque totoal, ¿cuántas han muerto desde que tenemos cifras?¿200?

De todos modos, dentro de unos mesecitos no habrá cortina de humo que valga: ni Pantojos, ni Barças, ni De Juanas. LLevamos años acostumbrados a comer y comer bien. Y esto es lo único que nos va a importar.


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  #28  
Antiguo 14-may-2007, 08:07
Archimandrita Archimandrita está desconectado
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Iniciado por Renzo
Yo cuento un caso personal.

Amigo de Rumanía, valido y trabajador como el que más. Entra ilegal y sin conocer el idioma, va buscandose la vida, aprende castellano, curra en la construcción 50.000 horas (yo lo conozco en este punto), se trae a la mujer y a la hija, va ascendiendo y hasta tiene gente a su cargo. Se inserta en el modo de vida español, osea, compra coche y luego empieza a mirar piso. Yo le dije que no lo veía muy claro, además que las inmobiliarias se aprovechan (cobrandole por enseñarle pisos y tal) pero el tio es cabezón y joder, tiene los huevos cuadraos de buscarse la vida. El tio flipa de que yo no me compre piso (por entonces yo no era burbujista.info pero veía mi alrededor muy extraño, ya sabeis).

Total, compra piso para reformar totalmente por el mismo. Hipotecón. Curro oficial + trabajos extra sabados y domingos + reforma por las noches.

Un año así.

Van subiendo las cuotas y cada vez va más pelado. Hacen gasto 0, no salen, no viven, gesto siempre serio tenso y abatido, primeros problemas conyugales. Un par de imprevistos le hacen tener que pedir préstamos.

Me dice que nunca había estado tan jodido. Ni en España ni en su pais.

Su mujer le deja. No aguanta este modo de vida. En su pais vivia bastante bien dentro de lo que cabe. Se queda el solo acabando de arreglar el piso, y pagando la hipoteca con 2 trabajos, 7 dias a la semana. Hundido.

Pone el piso en venta. No sabe que hacer, igual se marcha a otro pais. En la inmobiliaria ya le dicen que no espere sacar lo que ha pagado.

En resumen, el modo de vida españolito le ha hundido, no se que habrá visto en su día a día, que le habrán contado en el curro, lo que se esperaba de este pais. Podría haber vivido de alquiler y pegandose pequeños lujos, de puta madre. Eso lo ve ahora.

Si yo fuera el me plantearía seriamente vender la casa y fugarme del pais con la pasta dejando al banco colgado, el es más noble y probablemente pague en el futuro lo que le falte de deuda.

Y esperate que baje el ritmo de la construcción.

Verdad verdadera. Es triste.

Como él habrán otros. Prestamo más caro al no tener aval. Condiciones leoninas en todo al ser inmigrante. Falta de unos padres donde apoyarte tanto económica como moralmente. Tener menos que nada. deudas que superan los activos. Tras un esfuerzo, un curro y un sufrimiento considerable. Y ningún cariño especial al pais.

¿que que harán los inmigrantes si se les ponen las cosas aún más jodidas? Repito, yo trincaba pasta y desaparecía.


El problema que tiene tu amigo es que al ser Rumano, es ciudadano de la Unión europea, y me extrañaria mucho que los politicos despues de firmar tanto tratado de adesión, se hubieran olvidado de firmar alguno que obligue a los morosos de un pais de la UE a pagar las deudas contraidas en otro pais UE, aunque te vuelvas de nuevo a la aldea Rumana.

Yo que tu amigo, si está realmente jodido, ahorraba un poco y me piraba a Moldavia, total hablan rumano y la cultura será similar eso si, adios a la prosperidad.

Otra opción sería marcharse a Canada o EEUU pero me extrañaria mucho que le dejasen pasar o pudiera esconderse de los bancos españoles alli.

Por eso los panchitos lo tienen mucho más facil, se piran para los andes, se cambian de nombre y a vivir con lo ahorrado dejando la hipoteca de españa pal la cainsa esa.


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  #29  
Antiguo 14-may-2007, 10:59
manolosparrow manolosparrow está desconectado
wapissimo
 
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Iniciado por Seguimos sin ascensor
Yo alucino... Dices 8 euros la hora como si eso fuera una miseria...
Pues ya quisieran muchos cobrar ese dinero por hora, y en trabajos cualificados.
Claro, mejor estar en el paro cobrando por hacer nada, que trabajando por unos miserables 8 euros la hora. ¿Pero es que alguno se cree que aquí atamos los perros con longanizas?

Es que es lo que cobran. 8 euros la hora como mínimo (por lo menos en Madrid).
La chica que viene a limpiar a casa, me dijo a mediados del 2005 que tenía que subir de 7 a 8, porque tenía papeles y pagaba su seguridad social.
¡alegría!, como si yo me desgravara algo...

Entonces pasé, pero como me venga con subidas, le enseño la puerta. Eso lo tengo clarísimo.

Las chachas en las crisis lo van a pasar mal, porque es de donde primero se tira.

Aún así, ahí la tienes, con su hipoteca de 1200 lerelos por un piso de 60m y 40 años antigüedad. Coche nuevo (octavia), y hacer horas como un esclavo.
Pepitos totales.

Ya se sabe, cuando el limpiabotas te aconseje comprar matildes...

Pues eso, cuando la chacha invierta en ladrillo, hora de salir por patas.


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  #30  
Antiguo 14-may-2007, 11:22
muyuu muyuu está desconectado
ir-
 
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Si es que nos hemos creído ricos y pensamos que tenemos derecho a chacha y ama de llaves... Lo siento [email protected], pero habrá que barrer el suelo como antaño, uno mismo, que no pasa nadaaa. Si ganas más de 2000 después de impuestos pues igual sí.

Asco de muertos de hambre aburguesados.


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