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Antiguo 12-may-2007, 18:13
Avatar de Bolita
Reptiliano
 
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Qué es lo que tiene el amor, que se hace camino en cualquier parte del mundo, a cualquier hora, incluso en los momentos de crisis. Esta es un historia de amor surgida por email con la Burbuja Inmobiliaria como telón de fondo... Corría noviembre de 2006

Zaragoza, NOVIEMBRE 2006. Bolita ve un anuncio en internet que le llama la atención por lo carísimo que es: Afueras de Zaragoza, 54 metros y 55 millones!!!

Apartamento en Avenida XXXX

(Solo tiene un dormitorio, y para ser sinceros el apartamento tiene muy buenos acabados, pero vaya sigue teniendo 54 metros)

Distribución perfecta en 54m2 mas 25m2 de terrazas, sin pasillos

Garaje y trastero en la finca incluidos por 330.000 euros.


Asi que le mando un email burbujista:

BOLITA >>> SEÑOR X:
Sin animo de ofenderte,el apartamento parece muy
bonito, pero vender 65 metros por 55 millones no
solo es una desfachatez. Yo no se como poneis el
precio a los pisos... porque no te gastas 240
euros llamas a una tasadora y asi ademas podras
decir siempre que el precio es sobre tasación.

Por otra parte, te orientará un poco sobre el
precio, y es que se te ha ido por muchos
millones... no ves que por lo mismo tienes pisos
más grandes en pleno centro.


Se hace la magia y me contesta:

SEÑOR X >>> BOLITA:
Hola, Bolita

Tranquilo, no me ofendes por eso, pero sí me gustaría explicarme para que no te lleves una impresión equivocada de mí.

Tienes razon, no he pedido una tasación, pero si han venido a verlo varios APIs que conocen perfectamente las últimas operaciones que se han hecho en la zona, sobre todo por haberlas hecho ellos mismos, y han coincidido en el precio, que pusieron ellos. Y no solo eso, sino que ellos lo están ofreciendo añadiendo a ese precio su comisión y no creo que profesionales pierdan el tiempo y dinero en publicidad en ofrecer algo que no puedan vender.

El precio no solo depende de los metros, como tú bien sabes, sino de su distribución, calidades, situación en el edificio y en la zona, servicios, proyección de la zona, etc.
Los pisos mas caros de Zaragoza, desde hace ya años, no están precisamente en el centro, salvo excepciones como Independencia u otras calles de prestigio, sino en zonas de la periferia, por seguridad, comodidad o por la razón que sea. Has visto lo que te pueden pedir de un apartamento similar en zonas como Via Hispanidad, a la vuelta de la esquina, o el precio de las futuras promociones de Nozar o Urbis en la propia avenida Navarra. 70 metros entre 80 y 100 millones, dependiendo de la altura y orientación (¡mas el garaje!).

Hay dos interesados que ya han hecho ofertas por encima de los 50 millones, están locos?

A mí también me parecen desorbitados los precios a los que estamos llegando, pero el mercado nos ha llevado a ellos, no me eches la culpa a mi.

Un saludo y lamento que no te haya gustado.
Señor X


Vuelvo a la carga ese mismo dia


BOLITA >>> SEÑOR X:
Por cierto te ha salido competencia... no son pisos de igual calidad obviamente, pero UFF !
15 millones MENOS Y 15 metros MÁS...


Precio: ? 236.000 Nº de dormitorios: 4 Superficie: 79m²
Vendo piso en la avenida xxx 79m², 3 habitacionesy salon, cocina completa, baño completo con hidromasaje, puertas de roble, ventanas de aluminio climlait, suelos de gres, todo reformado, instalaciones cambiadas, a/a en el salon,balcon pequeño, exterior, trastero de 7m²,pocos gastos de comunidad,1º planta sin ascens0r.



Y señor X (que ahora os va a empezar a caer bien) me contesta:

SEÑOR X >>> BOLITA:
Bolita,

Me habias asustado.

En que zona de la xxx
Primero sin ascensor (cuarto con ascensor). Años del edificio??
Aire solo en salón (aire por conductos en toda la casa).
Balcón pequeño. (Terraza de mas de 10m y con buenas vistas)
Suelos de gres. (Pergo de calidad)
Cocina completa. (Cocina completa en chapa de cerezo y silestone)
Ventanas de aluminio climalit (Doble ventana aluminio climalit)
No habla de vistas. (xxxx)
No aparecen fotos. (Yo enseño lo que vendo)
Exterior (Incluso el baño)
Calidades ¿?. (No opino, no lo pone, pero visto el resto...)
etc, etc, etc.

Joder, y el mío te parece caro??. Estoy por subirlo 4 o 5 Millones.
De esta competencia, toda la que quieras.


Zaragoza, ENERO 2007. Estos fueron nuestros primeros encuentros, pero solo había sido el principio, en enero de 2007 (no había dejado ni un solo día desde entonces de publicar su anuncio en la pagina) le vuelvo a escribir:

BOLITA >>> SEÑOR X:
Hola Señor X, veo que no terminas de vender el
piso, quiza haya que ir bajando el precio, yo
mismamente estoy esperando a que lo pongas a 40
millones, y siendo generoso...


A lo que el poeta me responde:

SEÑOR X >>> BOLITA:
Hola, Bolita, ¡cuanto tiempo!. Todo bien, espero.

Veo que tú tampoco acabas de comprar ese piso de 40 millones.
Quizás sea cuestión de ir subiendo el precio, yo mismamente estoy esperando
a que subas a 55 millones, y siendo generoso, porque van a construir
enfrente y en cuanto empiecen a verse las columnas de los apartamentitos,
que con los mismos metros aunque sin terrazas, de mas de 70 millones que van
a construir y que entregarán pronto, solo en dos años y medio, me da que la
zona igual se revaloriza un poquito.

Aunque pensándolo, si acepto tu oferta y el dinero lo meto en un buen
deposito que me de un 3% o un 3,5%, dentro de ocho o nueve años tendré el
dinero que pido ahora. O bien puedo esperar a venderlo por este precio
dentro de ocho o nueve años.

¡Que dilema!.

Bueno, después de pensarlo mucho, decido esperar otra oferta y aunque ya se
ve que los precios no suben mas, al final en el 2006 la vivienda en Zaragoza
subió solo un 17,5%, y en la avenida de xxx ni siquiera llego al 23%.
A este paso el año que viene en la zona no se llega ni al 20%. Un autentico
caos, oye! ¡¡Dichosa expo, dichosa estación y dichoso barrio del ave, y
encima alargan la ciudad hacia la carretera de Logroño y Miralbueno y ya no
somos las afueras!!, Están destruyendo nuestras expectativas. Yo que creía
que un par de años podría pedir el doble...en fin.

Pues a esperar nos toca, tu un piso de 40 y yo un comprador con 55 millones.
Lo importante es no tener prisa, ni tu por comprar ni yo por vender. Yo al
menos no la tengo.
Seguro que lo encuentras. Suerte.

Saludos, y encantado de saber de nuevo de ti.
Señor X


Zaragoza, MARZO 2007. 2 meses más tarde no lo puedo aguantar, y vuelvo a escribirle

BOLITA >>> SEÑOR X:
Como va todo Señor X, soy Bolita, ya sabes el de
los 40 millones ahorrados que anda buscando piso.

Veo que afortunadamente para ti (con sinceridad
que me alegro) no te va la vida en vender el
piso con urgencia. Pues te mantienes
impertérrito sin bajar ni un céntimo el
apartamento.

Es una virtud muy buena para ser capitan de
barco, imaginate la escena conduciendo con el
gesto impasible el navío en una tormenta
endiablada; o para domador de leones, pues el
felino podría oler miedo y las consecuencias
serían fátales...

Pero quizá no sea la mejor cualidad a la hora de
vender un piso, quizá un poco de cintura, un
poco de flexibilidad y un poco de bajarse de la
moto no te venga mal. No lo digo tanto para mí,
que más que de la moto te tendrías que bajar los
pantalones hasta... ya sabes los 40 millones;
sino para ese posible comprador de 47 o 49
millones.

En cualquier caso, como quiera que me hacen
mucha gracia tus respuestas y debes de ser un
tipo inteligente, te deseo de nuevo suerte.

Quizá en el crash inmobiliario de octubre de
2008 te lo compre por 34 y todo.


Y Sr X me responde:

SEÑOR X >>> BOLITA:
Mi querido ya amigo Bolita.

Gracias por tus palabras. No me hubiese molestado en contestar ninguna vez si no pensara lo mismo de tí.

Pero mi actitud no es de valentía, osadía o irresponsabilidad sino de lógica y de principios básicos.
Un piso, no deja de ser un producto cualquiera que se vende, a pesar de su precio y de la trascendencia de la operación para las dos partes.
Y como cualquier empresa utilizo los mismos principios y estrategias. Me marco un objetivo y lo sigo.

Pregunta: ¿Que producto tenemos?¿Que producto ofrece la competencia?¿En que nos diferenciamos?¿Donde nos situamos?
Respuesta: Comparado con el resto: Calidades e instalaciones muy superiores a la media. Distribución mucho mas aprovechable y confortable. Terrazas muy dificiles de encontrar en un apartamento. Situación privilegiada. En definitiva, un apartamento de calidad y con carácteristicas únicas.

Pregunta: ¿Quien es mi cliente?¿A quién debo dirigirme?¿Quien esta dispuesto a pagar por tener algo distinto y de calidad?
Respuesta: Por el tipo de apartamento con uno o dos dormitorios debo dirigirme a parejas máximo con un hijo, parejas de cierta edad que ya no tienen a sus hijos en casa, o personas solteras. Con un nivel adquisitivo medio-alto, que cambien de piso, que tengan un buen colchón ahorrado, y que valoren la calidad y comodidad por encima de metros cuadrados y habitaciones extras que ademas no van a utilizar.

Pregunta: ¿A que precio?
Respuesta: El precio, como creo que ya te dije en alguna ocasión no es arbitrario, sino calculado según algunos "expertos inmobiliarios" y sobre mi propio estudio de lo que se está vendiendo en la zona y en la ciudad. Y si comparas te darás cuenta de que cuesta mas pero por lo que se ofrece no es mas caro.

Esta claro que he "segmentado" el mercado y me dirijo a un "cliente" de cierto nivel y que busca algo distinto. No lo vendo "por metros" y el número de clientes es mucho mas limitado. Soy consciente de que costará mas encontrar comprador.

Hay gente que compra coches "compactos" de gama alta en lugar de "monovolumenes" coreanos o taiwaneses, mas baratos y con mucho mas espacio interior. Si la gente hace (hacemos) eso con un coche, lo haremos con un piso que es donde vivimos todos los días y por mas razones, ¿no crees?. No creo que sea cuestión de ponerles el precio por sus medidas o por los m3 del maletero.

Por cierto, lo del "crash inmobiliario de octubre de 2008" ¿será como el del "crash" post-olimpiadas de Barcelona, el post-expo de Sevilla, o el post-forum de Barcelona de hace un par de años, o el post-copa america de Valencia?. Hace muchos años que se oye eso y el mercado ha sido incluso capaz de absorver los incrementos de los tipos de interés y seguir subiendo precios.

Por si acaso no te recomendaría esperar mucho en comprar ese piso de 40 millones. Cada día que pasa ese piso vale mas y tu dinero vale menos. El tiempo está a favor del propietario del piso y en tu contra. Recuerda que el piso de 34 millones del año pasado vale hoy esos 40 y posiblemente el año que viene 45 o 46. Seguro que hoy tienes un buen piso por el precio que estas dispuesto a pagar.

Mi "cintura" está en la tranquilidad, la tuya debe estar en la rapidez.

Despues de este rollo, enviarte un cordial saludo y desearte una buena y rapida compra
Señor X



[CONTINUARÁ]
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Hasta la fecha, el único forero que ha reconocido que vota al PSOE.

Última edición por Bolita; 12-may-2007 a las 18:20
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  #2 (permalink)  
Antiguo 12-may-2007, 18:17
Avatar de Archimandrita
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es un rollo gay-inmobiliario ,esto es nuevo en el foro.
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¿Hueles eso hijo? Es la capitulación de la burbuja inmobiliaria española, nada en el mundo huele así. ¡Que delicia sentir la capitulación por la mañana¡. Durante 10 años aguantamos sin comprar y cuando todo acabe, no encontraremos ni un solo pepitorro que no haya quebrado. ¡¡Que pestazo a capitulación¡¡¡ Aquello olerá...¡¡joder esto huele ya a victoria¡¡,....algún día acabara esta maldita guerra.(Comandante del 1º de caballería lonchafinista tapayogurista, frente sur,40 km de madrid 24/09/2011)
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  #3 (permalink)  
Antiguo 12-may-2007, 18:29
Avatar de mac1929
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Iniciado por Bolita
Cada día que pasa ese piso vale mas y tu dinero vale menos. El tiempo está a favor del propietario del piso y en tu contra. Recuerda que el piso de 34 millones del año pasado vale hoy esos 40 y posiblemente el año que viene 45 o 46. Seguro que hoy tienes un buen piso por el precio que estas dispuesto a pagar.

Mi "cintura" está en la tranquilidad, la tuya debe estar en la rapidez.

Muy bueno Bolita, el tal Ricardo es un tipo con aplomo, sí señor.

Lo cierto es que su estrategia es realmente buena, ha calculado sus posibilidades y se ha fijado un objetivo. Como hay que hacer.

Lo malo es que creo que ha equivocado algunos supuestos. Su error es este que he copiado. "Cada día que pasa ese piso vale mas y tu dinero vale menos."

Gran cagada.

Tu dinero vale más porque hay un diferencial de 2 puntos entre el ipc y un deposito al que cualquiera puede acceder (ver ing, por ejemplo).

Su piso sin embargo, o revisa el precio al alza, o pierde, cuanto menos, el IPC.

Parece un tipo inteligente. No tiene porque ser sincero con un comprador, yo al menos no lo sería. Posiblemente habrá leido las ultimas perlas del BCE y comenzará a inquietarse.

Va a ser divertido. No olvides preguntarle en Agosto para que nos cuente algo de las vacaciones y felicitarle la navidad. :P

Última edición por mac1929; 12-may-2007 a las 18:46
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  #4 (permalink)  
Antiguo 12-may-2007, 18:44
Avatar de sr chinarro
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Así así bolita..Asi "semos" los aragoneses, bien cabezudos. No rebles.


por cierto¿aun se anuncia? Sigue informando de la relación epistolar.
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Antiguo 12-may-2007, 18:51
Avatar de sr chinarro
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Ya lo he localizado. A las 18 h seguia a la venta. Por favor que alguien le diga que es la Av.Navarra, al final.El Barrio de las Delicias.

Y el anuncio te remite a la pagina www.pcvagro.com¿a que me suena eso de agro?
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Antiguo 12-may-2007, 18:54
Avatar de Bolita
Reptiliano
 
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Joder chinarro que buen detective eres, pero de veras que no es mi intención poner al descubierto a este mozo, que a pesar de todo no ha tenido una palabra mala, y parece hasta buena gente.

Asi que pido sinceramente a todos los foreros que no le machaqueis a emails ni nada por el estilo, okis os lo pido por favor.

Si no no habrá mas historia de amor.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 12-may-2007, 19:08
Avatar de ransomraff
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El comando burbujista dejara en paz a este señor. Por lo menos se ha comportado.

¿es cierto lo de los pisos de enfrente de 70 metros y hasta 100 millones???
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  #8 (permalink)  
Antiguo 13-may-2007, 03:23
Avatar de APRENDIZ DE BRUJO.
Burbujista abducido
 
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Gracias: 2
343 Agradecimientos de 188 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Muy bueno, de un nivel muy inteligente.

Pensandolo bien es brutal, dos cosas, se evidencia que la pralizacion del mercado no va a favorecer a nadie, ni comprador, ni vendendedor ni constructor. Es una carambola imposible en la que no entra ninguna bola en su agujero.
El comprador no llega y no compra, el vendedor no pierde pero no vende, el constructor deja de construir porque no vende.

El simil es dos equipos tirando de la cuerda por dos extremos opuestos. Lo que no sabe el vendedor es que el constructor es un aliado natural del comprador y al fianl decantara la balanza del lado del comprador.

Las vamos a pasar todos ****** por eso siempre desde este foro se defiende la postura de una catarsis, si no va a haber una generacion muy jodida, no porque nos alegremos de las desgracias de los demas.

La otra cosa es que la gente argumenta a su manera, sin revalorizacion todos absolutamente todos los gastos del inmueble originados y deribados son perdidas. Igual que la inflacion tambien en este caso es dejar de ganar en un deposito a plazo fijo. Esta es la tipica situacion donde ni señor x ni bolita ganan, seria perder-perder.

El combate esta en los preliminares, todos nos sentimos fuertes y decidios. Todos tenemos un objetivo pero al final un equipo sera arrastrado por el otro.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 13-may-2007, 03:57
Avatar de muyuu
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Este hombre quiere vender el piso por lo que vale + una quiniela de 14. La buena noticia es que no lo ha vendido.

Muy bueno el hilo.
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“There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as a result of the voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved.” - Ludwig von Mises, "Human Action, A Treatise of Economics" Yale University Press, 1949
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  #10 (permalink)  
Antiguo 13-may-2007, 09:28
Avatar de sr chinarro
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Analicemos el supuesto.

El vendedor oferta a 330.000€ por un apartamento al final de una avenida, enclavada en el barrio con mayor población inmigrante. Este es un dato objetivo, para que el vendedor tenga claro cuáles serán sus potenciales compradores.

¿por qué el comprador "pone" este precio?Pues lo fija , no en virtud de método comparativo, sino en las expectativas futuras. El AVE enfrente, y en que se van a hacer unos pisos de a 6.000€/m2. NO dudo su afirmación de que varios APIS le han tasado el piso en 330.000€ , pero no sé si las valoraciones serían recientes.

Ciertamente cuando se valora un inmueble el método comparativo se lleva a cabo con muestras de las misma zona, tipologia y metros. Por tanto, no valdria de nada que yo afirme que los precios de salida de pisos de entre 80-100 metros aledaños a Pza España, Coso, D.Jaime están en precio de salida de 400.000€ y que una valoración por el método comparativo(antigüedad, con sin plaza de garaje, reformas..........) puede ajsutarlos hasta 350.000/360.000€.

Ahora bien si el final de la Avenida Navarra se considera el cogollo de la ciudad, vale. Solo con esa premisa puede poner el precio que desee.
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