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  #11  
Antiguo 11-may-2007, 19:53
SUPREME SUPREME está desconectado
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Iniciado por Trebor
Pues yo lo veo bastante posible el aterrizaje suave, pero solo en el mercado de vivienda habitual. Tengo claro que en segundas residencias caerá en picado. Habrá que ver si el mercado de segunda residencia tira para abajo la vivienda habitual, creo que eso dependerá mucho de si una segunda residencia puede llegar a ser una vivienda habitual, vamos que si queda o no cerca de lugares de trabajo de las grandes ciudades.

Yo no se como estará tu ciudad en termino de vivienda vacía, pero en el bloque de enfrente de mi casa de los 8 pisos q veo 5 están sin habitar... (son de hace un par de años)


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  #12  
Antiguo 11-may-2007, 19:54
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Yalodeciayoista
 
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Sinceramente, los que pensaban hacer el pase tienen que ir asumiendo que eso ya acabo, no creo que nadie en su sano juicio compre a estas alturas para hacer el pase. Los que ya compraron intentaran vender perdiendo pasta.


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  #13  
Antiguo 11-may-2007, 19:57
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Iniciado por Crash
Pero esos inversores, para salir, van a necesitar algo, un detonante. ¿Cual será? Los tipos no (4.5 = ridículo, si se llega), el paro no (de momento), noticias no (y mira que no será por TV3, el Periodico, el QUE), sobreoferta no (llevamos años con ella), Astroc no...

¿?

Empiezo a pensar que esto va a seguir p'arriba eternamente.

No tener rentabilidad, si tienes un bien que se degrada, para eso te vienes a Gibraltar y haces un deposito al 4% en Euros.

Para que tener un piso al q le palmas pasta? Otra cosa es que si has comprado un piso con la idea de inversión y en vez de dejarlo vacío lo alquilas pues le estás sacando dinero de verdad (la revalorización del bien + alquiler, o bien si el alquiler es mayor que la perdida de valor del bien no le pierden pasta)

Es decir, la salida en todo caso sería al mercado de alquiler, y creo q va a haber sobreoferta (sería este tipo de cosas los detonantes de las rentas de tipo antigua?, del pepito que pone a 800€ el alquiler pa siempre pa no perder el piso?).

Yo creo q el pais va a hacer astrocoroc y no hay chance de salvarse.


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  #14  
Antiguo 11-may-2007, 19:59
mac1929 mac1929 está desconectado
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Iniciado por Crash
Empiezo a pensar que esto va a seguir p'arriba eternamente.

¿?

¿p'arriba? Date una vueta por tu barrio, apunta números que veas en las ventanas y ofrece un 10% menos. Comprobarás que los precios hace tiempo que no van para arriba.


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  #15  
Antiguo 11-may-2007, 19:59
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Por eso querría los tipos de interés más altos. Si los pisos no suben y tienen gastos y mientras los bancos dan un 5-6%, favorecería ese trasvase, pero el Señor Trichet no está por la labor.


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  #16  
Antiguo 11-may-2007, 20:10
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El interés no creo q suba mucho más del 4.75 o 5, sería mucha tela, mucho "ojete calor", y si los tipos se apalancan en el 4.75 por ejemplo, pues el euribor tiende a eso, y se apalanca en el 4.75 tb. El q estaba metiedo hasta el pescuezo con la hip a 900€ cuando estaba el interés a 3.2 pues si se caga, pero el q se haya metido con 4, la verdad q tampoco se caga mucho y si se metió sin pensar y con las pajas pues q se joda vaya, pero este no es el caso normal.

Yo creo q la peña ha limpiado muchísima pasta con el tema de la vivienda, todas las pesetas de las cajas de caudales q no podían declararse, está claro que han ido al tocho


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  #17  
Antiguo 11-may-2007, 20:10
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Tapayogurista
 
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Yo vería el aterrizaje suave como la circunstancia en que tras las primeras bajadas de precios, la gente se volviera loca por volver a comprar y agotase todo el stock existente.

Francamente lo veo imposible:

Primero porque mantener el actual ritmo de endeudamiento es insostenible para cualquier economía, sino ved los ejemplos de Japón y USA.

Segundo, los bancos lo saben de sobras y ya estan cerrando el grifo. Aunque no lo reconozcan ha aumentado la morosidad de forma muy considerable, y lo digo con conocimento de causa.

Tercero, los promotores van a bajar los precios sí o sí. Estan más endeudados que nadie y necesitan vender porque viven de vender, no de construir. En estos momentos hay muchos pequeños promotores que ante sus pocas ventas estan dejando de pagar a constructores y proveedores. Hasta conozco el caso de alguno a quien Hacienda le ha llegado a embargar temporalmente el crédito con el que pagan la obra. En estancamiento de precios o ligeras bajadas nadie tiene prisa por comprar, pero los promotores sí que la tienen por vender ya que cada dia que pasa es dinero que pierden.

Cuarto, una vez consolidada la espiral bajista ¿realmente alguien cree que los bancos van a regalar el dinero alegremente como antaño?


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  #18  
Antiguo 11-may-2007, 20:13
Trebor Trebor está desconectado
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Iniciado por SUPREME
Yo no se como estará tu ciudad en termino de vivienda vacía, pero en el bloque de enfrente de mi casa de los 8 pisos q veo 5 están sin habitar... (son de hace un par de años)

Tienes que tener en cuenta que muchas de esas viviendas vacias que hay si las sacas de alquiler probablemente se pague la hipoteca, evidentemente siempre habrá algun especulata que habrá echo el primo comprando en el último momento y con el aquiler tampoco le llegará, pero creo que serán pocos casos, a no ser que hablemos de ciudades fantasma tipo Seseña. El problema viene en segundas residencias que por mucho que la alquiles solo llegarás a pagar la hipoteca en epocas de más turismo.


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  #19  
Antiguo 11-may-2007, 20:15
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Estoy pensando, y evidentemente un aterrizaje suave, no es posible en el mercado del q hablamos.

Primero, tenemos en cuenta y más o menos es admitido que un % muy importante de las viviendas han sido meramente adquiridas con fines especulativos. Mayoritariamente estas compras se encuentra como viviendas vacías o algunas viviendas en alquiler, por otro lado tenemos una masa interesantes de pasapiseros que están financiando las construcciones, y las viviendas que se suponen vendidas, no son ventas reales en un % indeterminado.

Cuando las personas que han invertido en ladrillo, vean que no obtienen rentabilidad, tienen 3 opciones, alquilar, vender o mantenerlas cerradas, está claro q una persona q mete pasta para invertir no va a tener el dinero degradandose, por lo q tiene q vender, ya que alquilando le pierde (vacia ya ni cuento) esto hará q el mercado entre en una sobre oferta, de este modo, una desbanda general de esta gente + inversores extranjero.

El tema no es que la vivienda baje por ese motivo, sino que el mercado habitual (la gente q busca para vivir) no van a cubrir todas estas viviendas, se le suma además a los pasapiseros q no dan el pase (especulatas de medio pelo) y las viviendas q de por sí no se venden de nueva promoción. Ya que no hay inversores q compren (intentan vender), no se venden y por lo tanto, apocalipsis.

Vamos preparando billetes para venezuela o para UK señores?

No lo tengo tan claro... un escenario de aterrizaje suave sería el siguiente:

La demanda, a pesar de haber desaparecido el inversior es relativamente elevada (en Madrid 210.000 personas están apuntadas al plan de vivienda), y el ritmo de creación de hogares también es bastante elevado.

La construcción debería pasar de las 900.000 viviendas nuevas a 450.000 máximo, eso son más de 5.000.000 de empleos... el gran tema es ver si el resto de la economía es capaz de absorverlos... de momento parece que la obra pública está aportando su granito de arena (+21% licitado en primer trimestre), y en el programa electoral del PP de Madrid a la Comunidad hay prevista la creación de 4 hospitales y una nueva linea de metro circular (eso es más que la nueva "Calle 30" en presupuesto)... además, parece que la industria y el sector servicios están muy fuertes aún, aunque habría que valorar el impacto indirecto de la bajada de la construcción...

En este escenario es posible una bajada progresiva y lenta del precio de la vivienda... el precio bajaría entre un 5 y un 20% en la mayoría de poblaciones en un par de años, (aunque es posible pensar en mayores bajadas en zonas de turismo donde el "inversionismo" suponía la mayor parte de las compras), y a partir de ahí crecimiento 0 durante un periodo entre 3 o 5 años (eso en indice IPC son otro 10-15% más de bajada), así tenemos la reducción del 30% sana y necesaria, pero de forma suave...

A mí esto me parece un aterrizaje suave... y posible...


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  #20  
Antiguo 11-may-2007, 20:18
Ajoporro Ajoporro esta en línea ahora
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yo tampoco veo la posibilidad de un aterrizaje suave. Ayer me comentaba un amigo, representante de alimentación, y pasapisero por devoción, que se ha tenido que tragar y escriturar un piso al que tenía pensado sacarle cinco milloncejos cuando lo compró sobre plano. Pero es que el cabroncete se ponía malo cuando yo le decía que no fuese tan avaricioso y que se conformara con menos de cinco kilos de beneficio... que no, que no... no sé lo que le habrá costado la escritura y tal, pero se me quejaba de que ya no lo venderá con ningún beneficio, que lo guardará para su hijo de veinte años... a pagar hipoteca, pues. Pero lo gracioso, es que forma parte de una camarilla de pasapiseros que se dedicaban hace un par de años a recorrerse todas las promociones nuevas que había por los alrededores del pueblo, Mula, en Murcia, para ser más exactos, y ahora tienen que escriturar todas sus adquisiciones porque no han podido vender ninguna, algunos de éstos pasapiseros aficionados han tenido que escriturar hasta 4 pisos.

Pero lo qu más me indigna es pensar que hace un año me chuleaban con que no se conformaban con ganar menos de cinco kilos en cada piso.
" Es que yo por menos de cinco o seis millones en cada piso no trabajo" (sic). Serán cabrones, así se los tuvieran que comer con patatas...

Última edición por Ajoporro; 11-may-2007 a las 20:35


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