Burbuja.info - Foro de economía > > > Aguirre va a construir dos pantanos
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #31  
Antiguo 13-may-2007, 03:42
APRENDIZ DE BRUJO. APRENDIZ DE BRUJO. está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 6.388
Gracias: 16
2.416 Agradecimientos de 1.272 mensajes
Iniciado por vagabundo
Yo no soy experto en embalses, pero por lo que tengo entendido básicamente es colocar un muro artificial aprovechando una vaguada o una zona cerrada por el terreno, lo que hace que toda la zona hasta el nivel del muro quede inundada. Pero ese muro podría ser también natural.

En realidad simplemente es agrandar un río en una zona determinada, no veo porqué tiene que ser malo. Si hay algún perjuicio al medio ambiente lo desconozco. Si hay más filtraciones incluso puede ser beneficiosos para el subsuelo, que al parecer también lo están esquilmando con los regadíos y los pozos ilegales.

Lo de beber agua reciclada, salió un tío en un documental que orinaba en un vaso y luego usaba un aparato para demostrar que se podía beber su propio orín, tras repetir varias veces el proceso obtenía un agua "limpia" y se lo bebía. Me dió un asco..., yo no me bebo eso ni a tiros, jajajaja.

De todos modos en Madrid los parques creo que se riegan con agua reciclada, por tanto hacerse se hace.

Las aguas recicladas creo que deben de ser vertidas al mar o los rios y aunque algunas podrian ser aptas para el consumo no se utilizan para este fin.

Los pantanos en si son muy beneficiosos, es el equivalente a almacenar una cosecha. Pero. depende del hombre, hay obras como las del mayor pantano del mundo que han obligado a emigrar a tres millones de chinos y tienen un cierto riesgo sismico.


Responder Citando
  #32  
Antiguo 13-may-2007, 03:53
libreOtraVez libreOtraVez está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 02-diciembre-2006
Mensajes: 3.477
Gracias: 1.252
1.973 Agradecimientos de 1.179 mensajes
una cosa es depurar aguas residuales y otra potabilizar (hacerla apta para el consumo de boca). Esto ultimo se suele hacer captando el agua en los cursos alto o medio de los rios.

Unas aguas con gran presencia de metales pesados o contaminantes como las dioxinas son practicamente imposibles de potabilizar.


Responder Citando
  #33  
Antiguo 13-may-2007, 09:44
Pinchauvas Pinchauvas está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 29-octubre-2006
Ubicación: Murcia
Mensajes: 3.001
Gracias: 13.945
2.671 Agradecimientos de 1.029 mensajes
Iniciado por fandango85
No sabía que en Murcia hubiesen tantas depuradoras... aquí en Alicante sé que hay 1, pero seguro que hay unas cuantas más, porque sino no me explico con lo seca que es esta zona que siempre nos falta agua y rara vez tenemos cortes generales de agua.

Jeje toda España sabe que en Murcia regamos con agua de Bezoya a espuerta,nos duchamos con disolvente y solo nos dedicamos a jugar al golf,(¿verdad Narbona?).

Por cierto ,¿sabes por que casi nunca tenemos cortes de agua en nuestra zona a pesar de la escasez que tenemos? ,se llama simplemente previsión ,mientras otros se han fundido los fondos aportados por el trasvase nosotros hemos mejorado nuestra infraestructura hidraúlica siendo hoy dia modelo de otros paises tales como Israel ,pero decir esto es políticamente incorrecto,aunque como somos tan derrochadores que no hacen más que mandarnos trasvases dia si dia tambien lo mismo es por eso.


Responder Citando
  #34  
Antiguo 13-may-2007, 20:22
UNTROLL UNTROLL está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 2.357
Gracias: 0
26 Agradecimientos de 25 mensajes
Sobre el tema de los embalses, no se si haran falta más ó no se pueden hacer más , pero yo creo que se deberian de haber hecho obras para interconectar todas las cuencas hidrográficas entre si.


Responder Citando
  #35  
Antiguo 13-may-2007, 23:13
Grijandel Grijandel está desconectado
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 03-marzo-2007
Ubicación: Barbate (Chikitistán)
Mensajes: 510
Gracias: 6
79 Agradecimientos de 31 mensajes
Iniciado por hightower
A ver, a ver, que aquí hay gente que esta hablando y no sabe muy bien de que.

Una cuestión fundamental en los pantanos es el desnivel, cuando se construye un pantano se hace teniendo en cuenta el desnivel que existe entre la cabeza y la cola de pantano, se puede construir otro pantano aguas abajo cuando el desnivel acumulado es suficiente, de modo que la cola del pantano de aguas abajo venga a coincidir con la cabecera del de aguas arriba.


JAJAJAJAAJAJAJAJAJJAJAJAJJA

Vaya manera de cubrirse de gloria, empezar dándoselas de entendido para luego soltar semejante chorrada.

El desnivel no es el límite a los embalses viables, sino las lluvias en la cuenca, las limitaciones de impacto ambiental y la relación entre el coste de construcción y los beneficios de su explotación. En cualquier pantano bastaría con aumentar la altura de la presa un poco para disparar la capacidad de almacenamiento (no sólo aumenta la altura sino también la superficie, la relación no es en absoluto lineal, sino más bien cúbica). Una presa el doble de alta almacena mucha más agua que dos presas. Pero de poco sirve hacer un megapantano si va a estar vacío, ¿no? Además, multitud de pantanos se hacen en afluentes, así que si se quisiese pantanizar todos los cauces podríamos ponernos a hacer presas como viviendas se han hecho estos años.

El desnivel es igual a la altura de la presa, suma las alturas de las presas de culquier río (sin contar las de los afluentes, claro) y compara con el desnivel total del cauce, verás como queda desnivel de sobra.


Responder Citando
  #36  
Antiguo 13-may-2007, 23:49
malayoscuro malayoscuro está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 26-noviembre-2006
Mensajes: 2.491
Gracias: 3.540
1.762 Agradecimientos de 667 mensajes
No es por nada ni quiero ofender a nadie pero... ¿dónde cojones pensáis que va el agua del grifo o del water cuando tiramos de la cadena?

Se recoge y se lleva a través del alcantarillado a una estación depuradora de aguas residuales (EDAR). Después de un proceso más o menos complejo se vuelve a verter al río donde con toda probabilidad vuelve a recogerse aguas abajo y se emplea para el consumo (previamente se vuelve a tratar y controlar) en las ciudades/localidades siguientes sin que exista ningún tipo de problema sanitario.

Me hace gracia el pamplinillas ese al que le daba asquito...

Hay que joderse, la de cubatas/refrescos que te habrás tomado con los hielos metidos a puñados por el camarero justo antes de haber meado, cagado,... sin que se haya lavado las manos.


Responder Citando
  #37  
Antiguo 14-may-2007, 12:49
Neu___ Neu___ está desconectado
Super Mario
 
Fecha de Ingreso: 05-diciembre-2006
Mensajes: 1.924
Gracias: 65
948 Agradecimientos de 414 mensajes
Bueno, como becario de un centro de investigación en temas medioambientales, en concreto, para los mas escépticos, aquí:

CEIT

voy a intentar explicaros como funciona el ciclo del agua para que no os acostéis sin saber una cosa más y seáis capaces de opinar por vosotros mismos como funciona el tema del agua.

Lo primero, es distinguir claramente entre depuración y potabilización.

La potabilización es el proceso por el cual, un agua "virgen" es tratada para que sea apta al consumo humano. Es IMPRESCINDIBLE que este proceso sea el último antes de inyectar el agua en la red de agua potable de las áreas urbanas. Dicha red evidentemente es una red canalizada a través de tuberías totalmente cerradas para evitar contaminaciones. Si que puede ir descubierta la red ANTERIOR a dicho proceso.

El complejo proceso de potabilización, básicamente consiste en control de la calidad del agua mediante análisis con periodicidad superior a la diaria para evitar riesgos a la población, y tratamiento mediante cloro en caso de que sea necesario. No entro en detalles porque este tratamiento no lo toque y lo desconozco.

Una vez esta inyectada el agua potable, llega a nuestros grifos. Dato importante es que el 40% de este agua tratada se pierde en las mal mantenidas canalizaciones urbanas. Sí, el 40%. Recuerdo que antes de irme se estaba intentando conseguir un Profit para construir un robot capaz de "navegar" por las tuberías urbanas y detectar fugas. Hoy en día esto es realmente dificil ya que van enterradas. Ademas arreglarlas es carísimo, hay que levantar la calle y esas cosas.

El agua destinada a ser potable, pero sin llegar al proceso, es también empleada en la agricultura, siendo este el mayor sector consumidor de agua, estando casi a la par con el uso industrial. Aquí se pierde grandes cantidades por la evaporación debido a los trasvases (sisi, trasvases), almacenamiento y mal uso, como regado por aspersión, por inundación o por otros métodos rudimentarios, frente a los "buenos" métodos como el riego por goteo, clave en Israel, donde el problema del agua es 100 veces mayor al nuestro, creando verdaderos paraísos en mitad del desierto.

Una vez usada el agua urbana, se canaliza por la red de alcantarillado, junto con el agua pluvial a las depuradoras, que no potabilizadoras. Aquí, basicamente, se eliminan sólidos gruesos (plasticos y objetos visibles), sólidos suspendidos (metales no disueltos) mediante técnicas de reposo (las grandes piscinas de las depuradoras son eso, sitios donde el agua esta quieta para que la tierra "baje" ). El Nitrogeno (N) y el Potasio (P) tambien son objetivo ya que el nitrógeno es el causante de la contaminación de los rios. Cuando un río lo veáis con muchas algas es que conlleva una cantidad excesiva de nitrógeno. Las algas comen nitrógeno, se reproducen mejor, pero gastan más oxigeno, descompensado el ecosistema y matando a los peces y otros organismos por axfisia. Con el potasio ocurre algo similar. ¿Como se elimina el nitrógeno y el potasio? Mediante procesos bacteriologicos controlados en los reactores biologicos. Al agua se le ofrece un aporte de nitrogeno para conseguir que ciertas bacterias se "coman" el nitrogeo, o al reves, se priva de oxigeno para que otro tipo de bacterias se coman el potasio. Evidentemente estas bacterias hacen que el agua sea no potable, aunque apta para otras cosas como veremos.

Por tanto, estas plantas, llamadas plantas NP o CNP, se encargan de depurar el agua fecal y ser vertidas a los ríos. Pero el problema esta que esta agua ha pasado a ser inútil para el consumo humano ya que no se puede potabilizar (no, no se puede, y lo que existen son prototipos carísimos de explotar y de escaso rendimiento, véase lo que usan los astronautas).

Pero no es inútil para otros usos, y es lo que falla, digamos que hace falta un tercer circuito en las instalaciones actuales. Tenemos el potable y el alcantarillado, pues bien, falta otro para agua depurada, que se use de forma masiva. Y se puede usar para montón de cosas ya que el agua sale cristalina, con las cantidades de nitratos y potasios bajas para usarse en regadíos (los campos de golf están obligados a regarse con este agua), para llenar la cisterna, para incluso poner la lavadora (el lavavajillas no), para la industria (el agua se emplea de refrigerante muchas veces), para lavar el coche..... un montón de utilidades que actualmente se suplen con agua destinada a ser potable. Y diras, que asco, agua con bacterias lavando mi ropa. Bacterias que morirán con el detergente o que al privarse de condiciones anaerobicas o anoxicas seguiran con una poblacion o cantidad normal. Actualmente todos estamos recubiertos de bacterias, muchas, ¿asqueroso no?.

Luego está el tema de los trasvases, en concreto el del Ebro, una barbaridad tanto ecológica como económica. Las perdidas del trasvase serán brutales, ademas de que concentrar más población sobre una cuenca es una barbaridad ya que "metes todos los huevos en el mismo saco" y no es sostenible bajo ningún aspecto. Ademas, estas rompiendo el ciclo del agua, para que un rio tenga agua, es IMPRESCINDIBLE que se esta se vierta al mismo sitio. Si dirigimos agua del Ebro a otro mar u otra cuenca, esta es agua que no volverá en forma de lluvias, parece descabellado, pero es así, esta demostrado con hechos científicos. De ahí la barbaridad de hacer semejante trasvase.

Bueno, he intentado no ser técnico, pero espero que veáis por donde va el tema del agua y como se usa mal. Me dejo muchas cosas en el tintero, como la mala explotación de los acuíferos y como estos deberían sustituir a los pantanos, contamos con la tecnología que lo que hace 30 años era impensable, ahora se puede hacer, pero como estas decisiones no las toman los científicos, pues así vamos.

Nada más, espero que no fuera aburrido el tocho.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Construir Casa Tubi Burbuja Inmobiliaria 2 03-mar-2008 12:59
¿Te gusta construir? estalviador Burbuja Inmobiliaria 7 19-nov-2007 17:20
Construir una casa en un día truji Burbuja Inmobiliaria 5 22-oct-2007 11:39
España: construir y construir pese a todo - noticia de EL PAIS erredea Burbuja Inmobiliaria 1 16-abr-2007 09:19
Construir si o no? INDECISO Burbuja Inmobiliaria 22 15-nov-2006 16:25


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 19:38.