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  #1  
Antiguo 10-may-2007, 18:25
Tico Tico está desconectado
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Se acercan las elecciones. ¿Hay algún partido que respete la constitución? Lo pregunto porque a mi votar en blanco o no votar me parece que no está bien. Y por otro lado los principales partidos es un hecho innegable que se pasan la constitución por el forro. Un ejemplo de ello:

Artículo 47 de la constitución:

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

La constitución dice expresa y textualmente que los poderes públicos tienen que tomar las medidas oportunas para impedir la especulación inmobiliaria. Los grandes partidos no solo han incumplido con su obligación constitucional, si no que además han tomado medidas para favorecer expresamente la especulación inmobiliaria.

Si se aplicara la ley, deberían encarcelarlos a todos e ilegalizar sus partidos como hicieron con batasuna. Pero como vivimos en una república bananera, pues ahí están los políticos tan panchos.

Mi conciencia no me deja votar a quienes se pasan la constitución por el forro. Y por lo que voy sabiendo, parece que todos los partidos lo hacen. Así que estoy sin saber a quien votar. Por eso os hago la pregunta que da título a este hilo:

¿Hay algún partido que no se mea en la constitución?


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  #2  
Antiguo 10-may-2007, 19:20
Marlon Marlon está desconectado
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Bueno, la verdad sea dicha...

Artículo 47 de la constitución:

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación[1]. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.[2]

[1] entra poderosamente en conflicto, si no contradice ya directamente a [2].

El artículo 47 está escrito en papel mojado. Y aunque no lo estuviera, los cimientos del estado de derecho en este país lo están, y por tanto todo lo que se sostiene sobre él. No hay seguridad jurídica. Aquí puede pasar lo que sea.

Y aún está por verse un partido político que gobierne para los intereses de sus votantes, de los ciudadanos. Cuando yo empecé a trabajar, allá a principios de los 80, el autobús de la empresa bordeaba un barrio obrero camino de la fábrica. Quienes sean del lugar reconocerán una pintada que había en el último bloque, antes de pasar bajo el puente de la vía del tren, y que decía literalmente: "trabajador, gane quien gane tú pierdes". Y ya está todo dicho.

La ciudadanía no somos verdaderos actores en el juego político. El derecho al voto es tan solo una ilusión de participación en una farsa que, encima, ni siquiera es lo mínimamente sutil como para convencer al menos suspicaz. Pero aquí estamos algunos, muchos, casi todos... intentando sobrevivir que ya es bastante. ¿Las opciones? Emigrar, o "sublevarse". El problema de esta segunda opción es cómo materializar una "rebelión cívica" de una forma sensata, tal y como correspondería a un país civilizado. Si alguien me da alguna idea, estaré encantado de valorarla. Mientras tanto, mi opción es la primera.

Me sumo a la pregunta original. Si surgiera una agrupación política mínimamente coherente, estoy seguro de que capitalizaría gran parte del voto descontento. Una agrupación política que derogase las actuales leyes electorales y de financiación de los partidos políticos, en favor de otras que abogaran por las listas abiertas y la transparencia fiscal. Una agrupación que permaneciese en el poder lo suficiente como para implantar estas nuevas leyes e inmediatamente convocar elecciones. ¿Alguien da menos?

Hoy no estoy de buen humor.

Saludos,
Marlon.


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  #3  
Antiguo 10-may-2007, 19:40
ominae ominae esta en línea ahora
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ES AL REVÉS. Es ese artículo el causante del problema, no la solución.

VAYA PAIS DE TONTOS, EN EL QUE ESCRIBEN CUATRO CHALADOS ALGO EN UN PAPEL Y LOS ESPAÑOLITOS IDIOTAS YA SE CREEN QUE TIENEN DERECHO A MILES DE COSAS MÁGICAS Y SUPERBONITAS, como la sanidad gratis, las pensiones garantizadas y la vivienda digna y todas esas cosas que surgen de la nada al recitar la constitución española.

Que facil es la vida asi. Me voy a hacer político y voy a poner un articulo contra el cancer, prohibiendo terminantemente a la gente morirse de tan cruel enfermedad.

Y luego otro obligando al universo a tener oxigeno, y asi en mis ratos libres me doy un paseo por GANIMEDES.


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  #4  
Antiguo 10-may-2007, 19:40
juan diego juan diego está desconectado
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Totalmente de acuerdo, Marlo, hago mías tus palabras.

Como materializamos ese descontento con nuestros políticos, como los ponemos en jaque.

Creo por eso, que más que crear un nuevo partido político, de imposible viabilidad en el sistema. Es exigir por cojones el cambio en nuestra política y políticos. y además hacerlo como bien dices de "forma elegante", pero eso no evita que la solución esta en las calles y en las movilizaciones;masivas y donde los típicos reventadores sean marginales.
Pero para eso se tiene que formar una masa crítica y activa de cambio.
Porque como se ha dicho muchas veces tenemos los políticos que nos merecemos, y porque la política influye sobre nuestras vidas, es por el motivo que tenemos que influir sobre los políticos (eso no se consigue ni pasando de votar, ni sentados en los sofas).Además es un moviemiento transversal, por lo tanto con opciones a activar la masa crítica suficiente.

Por otro lado, uno ve que la masa más que crítica es borreguil y apalancada, y ve como el sistema individualista y de partidos, divide y vence con pasmosa facilidad, aunque joda por igual a los que van a su puta bola, a los que pasan activamente, y a los que se dedican a jalear a su respectivo club político, por una pasión surrealista por unos colores prefabricados.Y encíma en su inmensa mayoría con actitudes despectivas por aquellos que realmente se movilizan, y quieren hacer algo o cambiar las cosas.

Necesitamos un Mayo del 68, una revolución de las flores, pero no se que tiene que pasar, para que la gente se active y exijamos nuestros derechos, y pongamos firmes a toda esta manada de políticos ineptos, chupópteros y mamones que nos gobiernan,tanto en ayuntamientos como en comunidades, como en el país.

Pero amigos, desde el sofa, no hay más cambios que los canales de la tele.Y el movimiento se demuestra andando y para eso estan las calles.

saludos


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  #5  
Antiguo 10-may-2007, 19:42
juan diego juan diego está desconectado
Niño entre el Centeno
 
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Y luego ves a Ominae, y ya se te caen los cojones al suelo!!

saludos


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  #6  
Antiguo 10-may-2007, 19:54
Tico Tico está desconectado
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Iniciado por Marlon
Bueno, la verdad sea dicha...

Artículo 47 de la constitución:

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación[1]. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.[2]

[1] entra poderosamente en conflicto, si no contradice ya directamente a [2].

El artículo 47 está escrito en papel mojado. Y aunque no lo estuviera, los cimientos del estado de derecho en este país lo están, y por tanto todo lo que se sostiene sobre él. No hay seguridad jurídica. Aquí puede pasar lo que sea.

Y aún está por verse un partido político que gobierne para los intereses de sus votantes, de los ciudadanos. Cuando yo empecé a trabajar, allá a principios de los 80, el autobús de la empresa bordeaba un barrio obrero camino de la fábrica. Quienes sean del lugar reconocerán una pintada que había en el último bloque, antes de pasar bajo el puente de la vía del tren, y que decía literalmente: "trabajador, gane quien gane tú pierdes". Y ya está todo dicho.

La ciudadanía no somos verdaderos actores en el juego político. El derecho al voto es tan solo una ilusión de participación en una farsa que, encima, ni siquiera es lo mínimamente sutil como para convencer al menos suspicaz. Pero aquí estamos algunos, muchos, casi todos... intentando sobrevivir que ya es bastante. ¿Las opciones? Emigrar, o "sublevarse". El problema de esta segunda opción es cómo materializar una "rebelión cívica" de una forma sensata, tal y como correspondería a un país civilizado. Si alguien me da alguna idea, estaré encantado de valorarla. Mientras tanto, mi opción es la primera.

Me sumo a la pregunta original. Si surgiera una agrupación política mínimamente coherente, estoy seguro de que capitalizaría gran parte del voto descontento. Una agrupación política que derogase las actuales leyes electorales y de financiación de los partidos políticos, en favor de otras que abogaran por las listas abiertas y la transparencia fiscal. Una agrupación que permaneciese en el poder lo suficiente como para implantar estas nuevas leyes e inmediatamente convocar elecciones. ¿Alguien da menos?

Hoy no estoy de buen humor.

Saludos,
Marlon.

Estoy totalmente de acuerdo en que la constitución es tan ambigua y tan llena de contradiciones que se le puede dar la interpretación que se quiera.

Y en cuanto a que se puede hacer, pues primero: se puede estudiar la posibilidad de denunciar a los partidos políticos acusándolos de no haber cumplido con su deber constitucional y de haberse saltado la constitución. La denuncia (si al final se les pone) no va a servir para meter a ninguno en la carcel, pero si va a servir para que vean que hay gente que si está al tanto de lo que hacen y de lo que no hacen.

Y segundo: hay que informar a la gente. El verdadero control sobre el país lo tienen los poderes financieros. Concretamente quienes controlan el sistema de crédito (los banqueros) son quienes de verdad controlan el país. Y los políticos son solo administrativos. El poder de la banca se basa en la ignorancia de la gente. Si la gente supiera la gran farsa en la que vivimos y que el sistema está montado para beneficiar a los banqueros y perjudicar al resto, el tinglado económico-político-social que han montado los banqueros podría peligrar.


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  #7  
Antiguo 10-may-2007, 19:56
Aitor Menta Aitor Menta está desconectado
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Iniciado por ominae
ES AL REVÉS. Es ese artículo el causante del problema, no la solución.

VAYA PAIS DE TONTOS, EN EL QUE ESCRIBEN CUATRO CHALADOS ALGO EN UN PAPEL Y LOS ESPAÑOLITOS IDIOTAS YA SE CREEN QUE TIENEN DERECHO A MILES DE COSAS MÁGICAS Y SUPERBONITAS, como la sanidad gratis, las pensiones garantizadas y la vivienda digna y todas esas cosas que surgen de la nada al recitar la constitución española.

Que facil es la vida asi. Me voy a hacer político y voy a poner un articulo contra el cancer, prohibiendo terminantemente a la gente morirse de tan cruel enfermedad.

Y luego otro obligando al universo a tener oxigeno, y asi en mis ratos libres me doy un paseo por GANIMEDES.

¿Sabes que la Constitución no sólo implican derechos para los ciudadanos?

¿Sabes que los derechos no son gratis ni nadie lo debería interpretar así?

¿Sabes que esos derechos son correspondidos por unas obligaciones de los ciudadanos?

Pues si no lo sabes, empieza por leertela, y trata de comprenderla aunque sea un poquito

Y sí, se vulneran muchos de los supuestos derechos de la Constitución. Eso sí, trata de evadir tus obligaciones y ya verás como vienen a por tí a rendir cuentas


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  #8  
Antiguo 10-may-2007, 20:00
Tico Tico está desconectado
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ES AL REVÉS. Es ese artículo el causante del problema, no la solución.

VAYA PAIS DE TONTOS, EN EL QUE ESCRIBEN CUATRO CHALADOS ALGO EN UN PAPEL Y LOS ESPAÑOLITOS IDIOTAS YA SE CREEN QUE TIENEN DERECHO A MILES DE COSAS MÁGICAS Y SUPERBONITAS, como la sanidad gratis, las pensiones garantizadas y la vivienda digna y todas esas cosas que surgen de la nada al recitar la constitución española.

Que facil es la vida asi. Me voy a hacer político y voy a poner un articulo contra el cancer, prohibiendo terminantemente a la gente morirse de tan cruel enfermedad.

Y luego otro obligando al universo a tener oxigeno, y asi en mis ratos libres me doy un paseo por GANIMEDES.

Si lo dices por mi, yo estoy bastante en contra de que la gente se dedique a inventarse derechos y también de la sanidad estatal, la educación estatal, el impuesto progresivo sobre la renta, etc.

Me parece a mi que el causante del problema de la burbuja es que una minoría quieren enriquecerse y han comprado a los políticos para ello.


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  #9  
Antiguo 10-may-2007, 20:12
panoramix panoramix está desconectado
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Iniciado por Tico

La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.


Una vez oí que las plusvalías obtenidas de la venta de terrenos son de los ciudadanos y no del ayuntamiento (aunque en la practica nunca se cumple) y que se pueden exigir.
Vamos que si se cogen buenos abogados y se empieza a hacer firmar a la gente (poca gente se negaría a recibir pasta) se puede hacer que el ayuntamiento no reciba ni un euro por ellas.

Con esto si que se acabaría la especulación de los terrenos por parte del ayuntamiento anuque luego no habría pasta para hacer nada.


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  #10  
Antiguo 10-may-2007, 20:18
Tico Tico está desconectado
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Iniciado por panoramix
Una vez oí que las plusvalías obtenidas de la venta de terrenos son de los ciudadanos y no del ayuntamiento (aunque en la practica nunca se cumple) y que se pueden exigir.
Vamos que si se cogen buenos abogados y se empieza a hacer firmar a la gente (poca gente se negaría a recibir pasta) se puede hacer que el ayuntamiento no reciba ni un euro por ellas.

Con esto si que se acabaría la especulación de los terrenos por parte del ayuntamiento anuque luego no habría pasta para hacer nada.

¿Hay algún abogado en el foro?


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